Corona-Virus Teil 4
Moderator: conny85
Re: Corona-Virus Teil 4
sie 2009
er 2010
er 2010
Re: Corona-Virus Teil 4
Cool, das hab ich schon lange gesucht. Danke.
Wobei es doch auch da wichtig wäre zu wissen, wo sich die Leute vermutlich angesteckt haben, bzw wobei.
Wobei es doch auch da wichtig wäre zu wissen, wo sich die Leute vermutlich angesteckt haben, bzw wobei.
Re: Corona-Virus Teil 4
Aryu
Verluste auf die Allgemeinhwit abwälzen funktioniert nie. Echte Verluste entstehen bei Konkursen. Und da sind die Gläubiger die Armen. Meist sind das aber nicht die Allgemeinheit - wenn man sowas ähnliches annehmen will, dann am ehesten bei nicht bezahlten kk-Beiträgen - das sind dann aber Privatkonkurse, und private zahlen wohl nie Dividenden aus. Kurzarbeitsentschädigung hat nichts mit Verlusten zu tun.
Viele Pensionskassen investieren in Aktien, und da Spekulationen verboten sind, sind die Dividenden ein Teil unserer BVG...
Du kannst als Lohn keine Dividende auszahlen. Nur an Aktienbesitzer. Man kann z.b. als Bonus Mitarbeiteraktien ausgeben - diese werden also als Geldwerte Leistung auch bei der Sozialversicherung abgerechnet.
Und nein, die Dividende ist kein Geschenk. Die Dividende gilt als Verzinsung des angelegten Kapitals, wie der Zins auf einem Bankkonto...
Eine Firma kann nur nach bestimmten Vorgaben Dividenden auszahlen, aber auch wenn sie dises Jahr Verlust gemacht haben, aber aus den Vorjahren noch Bilanzgewinn übrig ist...
Dazu kommt, das dividenden Erträge der wirtschaftlichen Doppelbelastung unterliegt. Heisst die Firma versteuert das Geld schon und die Person, die das bekommt aich nochmals... Also viel einträglicher für Bund und Kantone, und es kurbelt auch noch die wirtschaft an und sorgt für die Deckung der BVG.
Ich kann also keinen Nachteil sehen wenn Dividenden ausgezahlt werden...
Und nur weil Politiker den Vorstoss gemacht haben und einige dies unterstützten heisst das nicht, dass diese eine Ahnung davon haben, was sie so fordern...
Gegenargumente? Weitere Fragen oder Zustimming?
Verluste auf die Allgemeinhwit abwälzen funktioniert nie. Echte Verluste entstehen bei Konkursen. Und da sind die Gläubiger die Armen. Meist sind das aber nicht die Allgemeinheit - wenn man sowas ähnliches annehmen will, dann am ehesten bei nicht bezahlten kk-Beiträgen - das sind dann aber Privatkonkurse, und private zahlen wohl nie Dividenden aus. Kurzarbeitsentschädigung hat nichts mit Verlusten zu tun.
Viele Pensionskassen investieren in Aktien, und da Spekulationen verboten sind, sind die Dividenden ein Teil unserer BVG...
Du kannst als Lohn keine Dividende auszahlen. Nur an Aktienbesitzer. Man kann z.b. als Bonus Mitarbeiteraktien ausgeben - diese werden also als Geldwerte Leistung auch bei der Sozialversicherung abgerechnet.
Und nein, die Dividende ist kein Geschenk. Die Dividende gilt als Verzinsung des angelegten Kapitals, wie der Zins auf einem Bankkonto...
Eine Firma kann nur nach bestimmten Vorgaben Dividenden auszahlen, aber auch wenn sie dises Jahr Verlust gemacht haben, aber aus den Vorjahren noch Bilanzgewinn übrig ist...
Dazu kommt, das dividenden Erträge der wirtschaftlichen Doppelbelastung unterliegt. Heisst die Firma versteuert das Geld schon und die Person, die das bekommt aich nochmals... Also viel einträglicher für Bund und Kantone, und es kurbelt auch noch die wirtschaft an und sorgt für die Deckung der BVG.
Ich kann also keinen Nachteil sehen wenn Dividenden ausgezahlt werden...
Und nur weil Politiker den Vorstoss gemacht haben und einige dies unterstützten heisst das nicht, dass diese eine Ahnung davon haben, was sie so fordern...
Gegenargumente? Weitere Fragen oder Zustimming?
Re: Corona-Virus Teil 4
@gügg - danke für die Erläuterung, jetzt ist klar was du meintest. Ich habe bei eigenen Angehörigen die Patientenverfügung auch noch nicht "durchgebracht". Müssen sie auch nicht, es ist ihre Entscheidung. Aber die Auseinandersetzung damit fällt wirklich nicht allen gleich schwer.
Re: Corona-Virus Teil 4
@Málaga: Super, danke
Nothing is forever, except death, taxes and bad design
Re: Corona-Virus Teil 4
Also weisst du gügg, ist ja jetzt nicht so,dass man nur wegen Corona von Haus zu Haus geht und alle älteren Menschen ein Formular unter die Nase reibt und sie zwingt Ja oder Nein anzukreuzen.
Im Heim wird das beim Eintritt gemacht. Vor einigen Jahren haben sich meine Kolleginnen noch geziert "kann man doch nicht machen, kaum treten sie ein, thematisiert man schon das Sterben". (War nur blöd,dass es dann meist liegen blieb) Natürlich mit Fingerspitzengefühl, aber innerhalb von 4-5 Tagen - man kann ja auch mal REA-Ja angeben und jederzeit ändern. Aber als Fachperson bin ich verpflichtet jeden zu "drücken" wenn der Status unklar ist.
Meist ist Verständnis dafür da, bei Heimeintritt i.d.R. ü80, hat Mann/Frau sich zumindest vage mit dem eigenen Ableben auseinandergesetzt.
REA Nein heisst, sie werden nicht gedrückt, keine Beatmung,keine künstliche Ernährung. (im Groben) Sie bekommen weiterhin jegliche medikamentöse Therapie z.B. Blutdruck senken, Erhaltungstherapie bei Krebs (bei uns in Tablettenform oder Injektion), Eiseninfusion, Antibiotika bei jeglicher Entzündung die das nötig macht, OP's bei Frakturen falls nötig - sowie Rehabilitation danach und angemessene Schmerztherapie. (Nicht abschliessende Aufzählung)
Corona bietet die Chance als Gesellschaft und in der Familie sich mehr mit dem Thema auseinander zu setzen. Es wäre nötig!
Im Heim wird das beim Eintritt gemacht. Vor einigen Jahren haben sich meine Kolleginnen noch geziert "kann man doch nicht machen, kaum treten sie ein, thematisiert man schon das Sterben". (War nur blöd,dass es dann meist liegen blieb) Natürlich mit Fingerspitzengefühl, aber innerhalb von 4-5 Tagen - man kann ja auch mal REA-Ja angeben und jederzeit ändern. Aber als Fachperson bin ich verpflichtet jeden zu "drücken" wenn der Status unklar ist.
Meist ist Verständnis dafür da, bei Heimeintritt i.d.R. ü80, hat Mann/Frau sich zumindest vage mit dem eigenen Ableben auseinandergesetzt.
REA Nein heisst, sie werden nicht gedrückt, keine Beatmung,keine künstliche Ernährung. (im Groben) Sie bekommen weiterhin jegliche medikamentöse Therapie z.B. Blutdruck senken, Erhaltungstherapie bei Krebs (bei uns in Tablettenform oder Injektion), Eiseninfusion, Antibiotika bei jeglicher Entzündung die das nötig macht, OP's bei Frakturen falls nötig - sowie Rehabilitation danach und angemessene Schmerztherapie. (Nicht abschliessende Aufzählung)
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- aryu
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Re: Corona-Virus Teil 4
Ups, danke für die Zeit, die du dir nimmst. Ich bin inzwischen am Handy, das ist nicht so gäbig für eine längere Antwort. Aber ich mach das morgen noch
Gute Nacht schon mal
LGRU
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Re: Corona-Virus Teil 4
Etwas OT:
Wie schauts bei euch in der Umgebung mit den Gastro-Betrieben aus, die ja am 11.5. wieder öffnen dürfen? Bei uns bleiben diverse Lokale weiterhin geschlossen bzw. sie setzen weiterhin auf Take-Away (Speiserestaurants), weil die Auflagen vom Bund / von Gastrosuisse derart streng sind... Da werde ich mich wohl noch etwas gedulden müssen, ehe ich wieder ein feines Kafi in einem Gartenbeizli geniessen darf
Wie schauts bei euch in der Umgebung mit den Gastro-Betrieben aus, die ja am 11.5. wieder öffnen dürfen? Bei uns bleiben diverse Lokale weiterhin geschlossen bzw. sie setzen weiterhin auf Take-Away (Speiserestaurants), weil die Auflagen vom Bund / von Gastrosuisse derart streng sind... Da werde ich mich wohl noch etwas gedulden müssen, ehe ich wieder ein feines Kafi in einem Gartenbeizli geniessen darf
In Ruhe gelassen werden ist gut.
Durch Ruhe «gelassen werden» ist besser.
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Re: Corona-Virus Teil 4
Gartenbeizen sind bei uns die, welche aufmachen freufreu*
"Erziehung ist organisierte Verteidigung der Erwachsenen gegen die Jugend." Mark Twain
Re: Corona-Virus Teil 4
Bei uns haben die Restaurants draussen auf dem Boden mit sprühfarbe Markierungen für Warteschlangen gezeichnet. Es stehen Schilder der Menüs und man kann bestellen und dann mitnehmen. Tische sind draussen aufgestellt inkl Markierungen am Boden ( distanzregeln). Das Essen wird einem nicht gebracht, man bekommt so eine klingelscheibe und wenn die vibriert und leuchtet darf man die Bestellung abholen und am Tisch essen.
wenn ich wieder einmal Vorurteile habe, mache ich die Augen zu und denke mit meinem Herzen
- aryu
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Re: Corona-Virus Teil 4
Also, du willst damit sagen, dass es Sinn macht, Grossunernehmen als Staat zu retten, weil es auch für den Staat noch schlimmer wäre, wenn sie ganz Konkurs gingen, oder wie meinst du das? Du bist also nicht der Meinung, dass z.B. bei der Rettung der UBS vor etwas mehr als 10 Jahren, als der Staat mächtig geholfen hat, die Boni aber trotzdem flossen, kein Steuergeld in Privatvermögen umgewandelt wurde?
Ich weiss, dass das nicht das gleiche ist wie die Ausschüttung von Dividenden, aber ich finde nicht, dass das "nie funktioniert".
Okay, das leuchtet mir ein.
Ja, das meinte ich schon so, dass man Mitarbeiter mit Aktien gewinnbeteiligt und damit einen Teil des Festlohns "ersetzt". Aber stimmt, die werden besteuert und alles, soweit in Ordnung.
Welcher Zins? Also, dass das als Verzinsung des angelegten Kapitals gilt, ist mir schon klar, aber ja, im Endeffekt ist das für mich als "Normalkunde" eben ein Geschenk. Oder eher: Es war einmal.
Also, das heisst, wenn die Dividenden im Unternehmen drin bleiben würden, würden sie nur einmal versteuert, eben vom Unternehmen. Kurzarbeit hätte er aber trotzdem beantragt, also wäre der Steuerzahler genauso belastet, nur noch etwas mehr, weil wegen der fehlenden Dividendenausschüttung dann weniger Steuern bezahlt würde?Ups... hat geschrieben: ↑Mi 6. Mai 2020, 21:23 Eine Firma kann nur nach bestimmten Vorgaben Dividenden auszahlen, aber auch wenn sie dises Jahr Verlust gemacht haben, aber aus den Vorjahren noch Bilanzgewinn übrig ist...
Dazu kommt, das dividenden Erträge der wirtschaftlichen Doppelbelastung unterliegt. Heisst die Firma versteuert das Geld schon und die Person, die das bekommt aich nochmals... Also viel einträglicher für Bund und Kantone, und es kurbelt auch noch die wirtschaft an und sorgt für die Deckung der BVG.
Ich kann also keinen Nachteil sehen wenn Dividenden ausgezahlt werden...
Habe ich ja auch nicht behauptet
LGRU
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Re: Corona-Virus Teil 4
@aryu
Ja, eigentlich hast du meine Argumentation verstanden...
und noch ein Grund, weshalb Dividenden-Ausschüttung zum jetzigen Zeitpunkt auch Sinn machen - das antizyklische Verhalten ist jetzt gaaaanz wichtig, das heisst jetzt sollte konsumiert werden - und das funktioniert natürlich viel besser, wenn auch Geld an Leute ausbezahlt wird, anstatt dass die Firma da drauf sitzt und es für noch schlechtere Zeiten aufbewahrt...
Ja, eigentlich hast du meine Argumentation verstanden...
und noch ein Grund, weshalb Dividenden-Ausschüttung zum jetzigen Zeitpunkt auch Sinn machen - das antizyklische Verhalten ist jetzt gaaaanz wichtig, das heisst jetzt sollte konsumiert werden - und das funktioniert natürlich viel besser, wenn auch Geld an Leute ausbezahlt wird, anstatt dass die Firma da drauf sitzt und es für noch schlechtere Zeiten aufbewahrt...
Re: Corona-Virus Teil 4
@Ups, in dem Falle aber auch an die Leute, welchen jetzt von den Reiseveranstaltern nur Gutscheine abgegeben werden
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Re: Corona-Virus Teil 4
Nein, du hast es immer noch nicht verstanden... leider!
Aber ich glaube du willst auch nicht verstehen, sondern versuchst unbedingt (weshalb auch immer) mich zu "entlarven" oder als "lächerlich" darzustellen... darfst du gerne weiter versuchen - nur, zum allergrösten Teil sind meine Meldungen auch schlüssig...
Re: Corona-Virus Teil 4
Wie bitte???? Ich habe keinen Grund, dich zu "entlarven" oder dich "lächerlich" darstellen; das sind einzig deine Gedanken - aber definitiv nicht meine Absicht. Ich weiss, dass du Wirtschaftsexpertin bist und daher kompetent. Aber ich las in deinen Zeilen einen Widerspruch, und diesen konnte ich so nicht stehen lassen. Wenn die Wirtschaft wieder angekurbelt und die Kaufkraft wieder steigen soll, braucht es "Flüssiges"; einen Gutschein horten, den man vielleicht frühestens in 1 Jahr einlösen kann, bringt da wenig.Ups... hat geschrieben: ↑Mo 11. Mai 2020, 06:26Nein, du hast es immer noch nicht verstanden... leider!
Aber ich glaube du willst auch nicht verstehen, sondern versuchst unbedingt (weshalb auch immer) mich zu "entlarven" oder als "lächerlich" darzustellen... darfst du gerne weiter versuchen - nur, zum allergrösten Teil sind meine Meldungen auch schlüssig...
Ich bin zum Glück nicht davon betroffen - wir haben keine Auslandferien gebucht sondern bleiben unserer schönen Schweiz treu
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Re: Corona-Virus Teil 4
Wenn du statt Gutschein zu akzeptieren eine Firm liquiditätsmässig aushölst, dann ist das Kontraproduktiv. Wenn du eine Firma hinderst, die Liquidität weiter zu geben, weil sie keine Dividende auszahlen darf ist das eben auch so...
Re: Corona-Virus Teil 4
Ich zitiere hier Herr Koch: "Nein, ich mache mir keine Sorgen"...denn die Schweizerinnen und Schweizer sollten mittlerweile wissen, wie sie sich zu verhalten haben
Eiin Optimist und ich schliesse mich ihm an, weil ich s einfach nicht besser wissen kann
Eiin Optimist und ich schliesse mich ihm an, weil ich s einfach nicht besser wissen kann
"Erziehung ist organisierte Verteidigung der Erwachsenen gegen die Jugend." Mark Twain
Re: Corona-Virus Teil 4
Ruf an und reservier einen Tisch für euch.tris hat geschrieben: ↑Mo 11. Mai 2020, 16:49 Bin hin und hergerissen beim Restibesuch. Bubi und ich gehen am Freitag immer im Resti Abendessen und am Freitag könnten wir theoretisch- das Corona Thema beschäftigt mich weniger als die Massnahmen- wir konsumieren ja nicht so viel, möglicherweise besetzen wir Plätze die anderweitig einen bessern Umsatz bringen könnte... ja fühlt sich komisch an und möglicherweise scheut die Gesellschaft auswärts Essen noch... ich kann es nicht abschätzen
Wenn Sie schon ausgebucht sind werden sie es dir sagen, wenn nicht bringst du dem Resti Umsatz.
- stella
- Moderatorin
- Beiträge: 8274
- Registriert: Do 6. Nov 2003, 10:45
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- Wohnort: zuhause
Re: Corona-Virus Teil 4
tris
Unbedingt im Lieblingsresti essen gehen. Ist jetzt ziemlich "sicher". Je nach dem, wie sich die Lage entwickelt, könnte es wieder unsicherer werden. Ich möchte jedenfalls bald mit meinem Mann auswärts essen gehen und so unsere Lieblingsbeiz unterstützen. Und ich habe mir vorgenommen, statt gute 10% an die 25 - 30% Trinkgeld zu geben. Einfach, damit diese Restis bestehen bleiben...
Unbedingt im Lieblingsresti essen gehen. Ist jetzt ziemlich "sicher". Je nach dem, wie sich die Lage entwickelt, könnte es wieder unsicherer werden. Ich möchte jedenfalls bald mit meinem Mann auswärts essen gehen und so unsere Lieblingsbeiz unterstützen. Und ich habe mir vorgenommen, statt gute 10% an die 25 - 30% Trinkgeld zu geben. Einfach, damit diese Restis bestehen bleiben...
Pfunzle 06/04 und Gumsle 10/07
Re: Corona-Virus Teil 4
Was auswärts essen betrifft, bin ich ehrlich gesagt ambivalent. Wenn ich mir vorstelle, in einem fast sterilen Raum zu sitzen, Servicefachpersonal mit Mundschutz, Essen wird auf einem Rollwagen hingestellt, man muss den Teller selber von dort nehmen, alles rundum wird fortwährend desinfiziert etc ... hhhmmm, darauf habe ich im Moment echt noch keine Lust. Ich habe mich eigentlich sehr gefreut, dass die Restaurants endlich wieder öffnen dürfen - aber die Auflagen finde ich schon recht schräg . Das eine Speiserestaurant in unserem Dorf macht genau aus oben erwähnten Gründen noch nicht auf; sie bleiben vorerst bei Take away.
Das andere Speiserestaurant (sie bieten eine Spezialität an, die weit über die Kantonsgrenze hinaus bekannt und beliebt ist) haben von 200 auf 100 Plätze reduziert und stellen offenbar Plexiglas-Wände zwischen die einzelnen 4er-Tische. Die haben aber auch bedeutend bessere Platzverhältnisse als das andere Resti; sie haben 2 Stockwerke, auf die sie die 100 Gäste verteilen können. Wird halt fürs Personal etwas strenger zum bedienen, aber immerhin haben sie eine gute Lösung gefunden. Aber eben: auch dort gelten ja die gleichen Auflagen - das "gluschtet" mich einfach noch nicht, unter solchen Bedingungen essen zu gehen
Ich hoffe, dass ab 8. Juni dann auch diese Auflagen wegfallen - wäre schön
Das andere Speiserestaurant (sie bieten eine Spezialität an, die weit über die Kantonsgrenze hinaus bekannt und beliebt ist) haben von 200 auf 100 Plätze reduziert und stellen offenbar Plexiglas-Wände zwischen die einzelnen 4er-Tische. Die haben aber auch bedeutend bessere Platzverhältnisse als das andere Resti; sie haben 2 Stockwerke, auf die sie die 100 Gäste verteilen können. Wird halt fürs Personal etwas strenger zum bedienen, aber immerhin haben sie eine gute Lösung gefunden. Aber eben: auch dort gelten ja die gleichen Auflagen - das "gluschtet" mich einfach noch nicht, unter solchen Bedingungen essen zu gehen
Ich hoffe, dass ab 8. Juni dann auch diese Auflagen wegfallen - wäre schön
In Ruhe gelassen werden ist gut.
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