Logische Konsequenz?
Moderator: conny85
Logische Konsequenz?
Brauche ein paar Tipps / Anregungen?
Folgendes ist passiert.
Meine Tochter und das Nachbarsmädchen (beide 6) babeb bei unserem Mehrfamilienhaus mit Steinen die Briefkastentürchen verkratz.
Meine Tochter sagt das es beide waren, das andere Mädchen sagt es war nur unsere Tochter.
Die Kleine Schwester (4) meiner Tochter war auch dabei und sagt auch es waren beide.
Mit der Mutter des anderen Mädchen habe ich gesprochen. Wir beheben den Schaden das ist nicht das Thema.
Nun was wäre nun aber für die Mädchen ein angemessene Strafe/Konsequenz?
Hat jemand ähnliche erlebt und kann mir ein Rat geben
Folgendes ist passiert.
Meine Tochter und das Nachbarsmädchen (beide 6) babeb bei unserem Mehrfamilienhaus mit Steinen die Briefkastentürchen verkratz.
Meine Tochter sagt das es beide waren, das andere Mädchen sagt es war nur unsere Tochter.
Die Kleine Schwester (4) meiner Tochter war auch dabei und sagt auch es waren beide.
Mit der Mutter des anderen Mädchen habe ich gesprochen. Wir beheben den Schaden das ist nicht das Thema.
Nun was wäre nun aber für die Mädchen ein angemessene Strafe/Konsequenz?
Hat jemand ähnliche erlebt und kann mir ein Rat geben
Stolzes Meitli-Mami (2011 & 2012)
Re: Logische Konsequenz?
Wieso musst Du Dir für das andere Mädchen eine Strafe/Konsequenz überlegen? Ich finde, dass Dich das grundsätzlich nichts angeht und die Eltern dieses Mädchens das entscheiden müssen...
- Krambambuli
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Re: Logische Konsequenz?
ich finde, wenn beide dabei waren hätte die, die behauptet nichts getan zu haben, die andere abhalten müssen. somit sollen beide beim säubern/reparieren helfen. zumindest deine tochter. da kannst du nur hoffen das die mutter des anderen mädchens, egal wies schlussendlich gemacht wird, am gleichen stick zieht.
- badeentli84
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Re: Logische Konsequenz?
@Epic
Kontaktverbot fuer 2 Wochen z.b.? Oder "Ich darf den Briefkasten nicht verkratzen" 100 mal schreiben ins Heftli.
Ps Wuerde auch nur das eigene Kind erziehen. Mfg
Kontaktverbot fuer 2 Wochen z.b.? Oder "Ich darf den Briefkasten nicht verkratzen" 100 mal schreiben ins Heftli.
Ps Wuerde auch nur das eigene Kind erziehen. Mfg
Quikquikquik
Re: Logische Konsequenz?
@ badeentli
@ Epic
Tut es deiner Tochter denn leid? Hat sie eingesehen, dass es falsch war, was sie getan hat? Vielleicht wurde ihr das erst so richtig bewusst, als deutlich wurde, dass ihr das nun bezahlen müsst, dass es ersetzt werden muss etc. Meine Kinder haben oft erst im Nachhinein realisiert, was für Folgen ihr Verhalten hatte. Der Schreck und das schlechte Gefühl, die sie dann hatten, sind für mich natürliche Konsequenzen ihres Verhaltens, die völlig ausreichen. Wichtig ist ja, dass deine Tochter lernt, dass das nicht okay war, und dass sie es von sich aus nicht mehr tun will. Falls es ihr sowieso schon leid tut, brauchst du selber keine logische Konsequenz mehr anzuwenden.
Echt jetzt?Oder "Ich darf den Briefkasten nicht verkratzen" 100 mal schreiben ins Heftli.
@ Epic
Tut es deiner Tochter denn leid? Hat sie eingesehen, dass es falsch war, was sie getan hat? Vielleicht wurde ihr das erst so richtig bewusst, als deutlich wurde, dass ihr das nun bezahlen müsst, dass es ersetzt werden muss etc. Meine Kinder haben oft erst im Nachhinein realisiert, was für Folgen ihr Verhalten hatte. Der Schreck und das schlechte Gefühl, die sie dann hatten, sind für mich natürliche Konsequenzen ihres Verhaltens, die völlig ausreichen. Wichtig ist ja, dass deine Tochter lernt, dass das nicht okay war, und dass sie es von sich aus nicht mehr tun will. Falls es ihr sowieso schon leid tut, brauchst du selber keine logische Konsequenz mehr anzuwenden.
LG,
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Re: Logische Konsequenz?
Einem Brief schreiben oder eine Zeichnung malen und das persönlich dem Geschädigten vorbei bringen. Dabei muss sich das Kind persönlich entschuldigen.
Mehr würde ich nicht machen.
Badeentli lebst du in der Steinzeit?
Mehr würde ich nicht machen.
Badeentli lebst du in der Steinzeit?
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Re: Logische Konsequenz?
musste lachen ab badeentlis ideen. das ist ja schon fast nicht mehr wahr - hehe.
bin ja eigentlich niemand der jemanden persönlich angeht oder bei grüppchenbildung mitmacht oder andere leute gerne disst. aber da fällts mir nun langsam immer schwerer.
bin ja eigentlich niemand der jemanden persönlich angeht oder bei grüppchenbildung mitmacht oder andere leute gerne disst. aber da fällts mir nun langsam immer schwerer.
- badeentli84
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Re: Logische Konsequenz?
Es gibt Strafschreiben, wenn ihr das nicht kennt, denn recherchiert bevor ihr jemand dumm auslacht. Ich persönlich noch nie muessen durchziehen, da Mädels bisher diesbezüglich brav sind.
Krambambuli: Bevor du versuchst jemand blosszustellen, würde ich vor der eigenen Tür kehren. Deine überhebliche narzisstische Schreibweise sagt vieles über deinen Charakter.
Krambambuli: Bevor du versuchst jemand blosszustellen, würde ich vor der eigenen Tür kehren. Deine überhebliche narzisstische Schreibweise sagt vieles über deinen Charakter.
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Re: Logische Konsequenz?
badeentli, was bringt dem Kind dieses dümmliche x fache Wiederholen eines Satzes in geschriebener Form (Strafschreiben) ? Ich behaupte der Lerneffekt ist gleich Null..
Übrigens kommt mir da grad Bart Simpson in den Sinn welcher jeweils im Vorspann irgendeinen Satz an die Wandtafel schreiben muss) Bei ihm nützts anscheinend nichts =)
Epic, falls deinem Kind jetzt bewusst ist das es einen Seich gemacht hat würde ich nicht noch weitere Konsequenzen durchsetzen. Ich würde ihr noch sagen wieviel Geld das nun kostet (zB das wären 4 Monate dein Taschengeld)
Übrigens kommt mir da grad Bart Simpson in den Sinn welcher jeweils im Vorspann irgendeinen Satz an die Wandtafel schreiben muss) Bei ihm nützts anscheinend nichts =)
Epic, falls deinem Kind jetzt bewusst ist das es einen Seich gemacht hat würde ich nicht noch weitere Konsequenzen durchsetzen. Ich würde ihr noch sagen wieviel Geld das nun kostet (zB das wären 4 Monate dein Taschengeld)
- stella
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Re: Logische Konsequenz?
Hahahah... das musste ich vor 30 Jahren bei meinem Lehrer machen... Ich habe ame Sieten vorgeschrieben... und dann eine gezückt, wenn es wieder so weit war. Hat ihn zur Weissglut gebracht und mich amüsiert. Mehr nicht...badeentli84 hat geschrieben:Es gibt Strafschreiben, wenn ihr das nicht kennt, denn recherchiert bevor ihr jemand dumm auslacht. Ich persönlich noch nie muessen durchziehen, da Mädels bisher diesbezüglich brav sind.
Krambambuli: Bevor du versuchst jemand blosszustellen, würde ich vor der eigenen Tür kehren. Deine überhebliche narzisstische Schreibweise sagt vieles über deinen Charakter.
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Re: Logische Konsequenz?
die logische konsequenz ist, dass man die briefkästen ersetzen muss, nehme ich an? da dies geld kostet und auch verdient werden muss würde ich der tochter das so erklären und erwarten dass sie sich beteiligt. kannst sie ja mal fragen wie sie gedenkt das geld aufzubringen (natürlich nur einen symbolischen teil), eventuell durch ein kleines ämtli?
@badeentli: mach dich doch erstmal mit der idee dee logischen konsequenz bekannt, wenn du was schreibst- es geht eben nicht darum, eine willkürliche strafe auszusprechen sondern eben die folgen zu tragen.
@badeentli: mach dich doch erstmal mit der idee dee logischen konsequenz bekannt, wenn du was schreibst- es geht eben nicht darum, eine willkürliche strafe auszusprechen sondern eben die folgen zu tragen.
"Wenn Aufregung helfen würde, Probleme zu lösen, würde ich mich aufregen." (Angela Merkel in "Die Getriebenen")
Re: Logische Konsequenz?
Es geht nicht drum, dass wir nicht wüssten, was das ist Sondern darum, dass das eine derart altmodische, heutzutage abwegige und total unwirksame Strafe ist. Da ist es lustig, wenn jemand das in so einem thread tatsächlich vorschlägt.Es gibt Strafschreiben, wenn ihr das nicht kennt, denn recherchiert bevor ihr jemand dumm auslacht.
@ greenguapa; ja, mir kam auch grad Bart Simpson in den Sinn, auch deswegen fand ich es so lustig
LG,
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Re: Logische Konsequenz?
Lol ja der Bart haha nein. Ich persönlich musste auch mal schreiben,weil ich die Lehrerin ausgelacht habe. Habe draus gelernt, weil ich schreibfaul war Wie jede Erziehungsart ist es sehr individuell, beim einen Kind vielleicht hilft es Taschengeld zu kürzen, beim anderen Briefkasten polieren oder oder oder. LgAriadne hat geschrieben:Es geht nicht drum, dass wir nicht wüssten, was das ist Sondern darum, dass das eine derart altmodische, heutzutage abwegige und total unwirksame Strafe ist. Da ist es lustig, wenn jemand das in so einem thread tatsächlich vorschlägt.Es gibt Strafschreiben, wenn ihr das nicht kennt, denn recherchiert bevor ihr jemand dumm auslacht.
@ greenguapa; ja, mir kam auch grad Bart Simpson in den Sinn, auch deswegen fand ich es so lustig
Weisst du ich wurde damals vom ehemaligen Chef ausgelacht, da mein damaliger Gottibub kurz "stillen Stuhl” machen musste. Dies ist auch logische Konsequenz.
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Re: Logische Konsequenz?
Oh meine Kinder haben diese schreibstrafen regelmässig. Nützen tut es rein gar nichts!badeentli84 hat geschrieben:Es gibt Strafschreiben, wenn ihr das nicht kennt, denn recherchiert bevor ihr jemand dumm auslacht. Ich persönlich noch nie muessen durchziehen, da Mädels bisher diesbezüglich brav sind.
Krambambuli: Bevor du versuchst jemand blosszustellen, würde ich vor der eigenen Tür kehren. Deine überhebliche narzisstische Schreibweise sagt vieles über deinen Charakter.
Das hat weder mit dem Kind noch sonst was zu tun, schreibstafen sind alte Schule und gehören längst nicht mehr ins 21 Jahrhundert!
- stella
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Re: Logische Konsequenz?
So, nun bin ich an einem PC und nicht am Tablet...
Ich sehe es ähnlich wie Ariadne. Dein Kind hat nun gemerkt, dass es wohl nicht gut war, was es gemacht hat und ist vielleicht auch erschrocken über die Reaktionen und weiss bestimmt, dass es solche Sachen nicht noch einmal machen sollte.
Was ame noch gut ist, ist die Diskussion über die Wiedergutmachung. Oft ist es den Kindern ein Bedürfnis, dass sie etwas tun können (abgesehen davon, dass der Schaden in Ordnung gebracht wird...) und damit können sie die für sie unangenehme Situation bereinigen. Und die Frage "Wie möchtest du das wieder gut machen?" hilft den Kindern, einen Weg zu finden. Meist kommen ganz interessante Ansätze und Ideen, die man aufgreifen kann.
badeentli
Strafschreiben war noch nie nachhaltig. Und diverse Kinder hebeln solche Systeme aus - siehe mein Post oben. Das zielt total gegen die Absicht, dass ein Kind zur Einsicht gelangen soll, damit es solche Dinge nicht wieder tut und dass es für sein Tun die Verantwortung übernehmen solle...
Ich sehe es ähnlich wie Ariadne. Dein Kind hat nun gemerkt, dass es wohl nicht gut war, was es gemacht hat und ist vielleicht auch erschrocken über die Reaktionen und weiss bestimmt, dass es solche Sachen nicht noch einmal machen sollte.
Was ame noch gut ist, ist die Diskussion über die Wiedergutmachung. Oft ist es den Kindern ein Bedürfnis, dass sie etwas tun können (abgesehen davon, dass der Schaden in Ordnung gebracht wird...) und damit können sie die für sie unangenehme Situation bereinigen. Und die Frage "Wie möchtest du das wieder gut machen?" hilft den Kindern, einen Weg zu finden. Meist kommen ganz interessante Ansätze und Ideen, die man aufgreifen kann.
badeentli
Strafschreiben war noch nie nachhaltig. Und diverse Kinder hebeln solche Systeme aus - siehe mein Post oben. Das zielt total gegen die Absicht, dass ein Kind zur Einsicht gelangen soll, damit es solche Dinge nicht wieder tut und dass es für sein Tun die Verantwortung übernehmen solle...
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Re: Logische Konsequenz?
Ich gebe auch noch meinen Senf dazu: Ich finde von einer wirklichen Sanktion sollte man absehen, angesichts des Alters. Es war ein Streich, es hat niemandem wehgetan. Dies gehört mMn in jede Kindheit.
Die finanzielle Beteiligung finde ich absurd. Ein Kind in dem Alter hat zwar vielleicht schon mal 2 Franken für Schleckzeug ausgeben dürfen aber damit wars das dann auch schon mit dem Vorstellungsvermögen bezüglich Geld. Man muss sicherlich sagen, dass ein Briefkasten viel Geld kostet aber ich z.B. erwarte, dass grundsätzlich nichts mutwillig zerstört wird - unabhängig des Wertes.
Was Phase schreibt, finde ich sehr schön und angemessen. Zuerst das Gespräch suchen mit dem Kind evtl. auch mit dem anderen Mädchen zusammen inkl. Erziehungsberechtigte und anschliessend gemeinsam oder alleine mit den Eltern antanzen und sich entschuldigen. Dass die Eltern der Forderung des Geschädigten nachkommen, versteht sich von alleine. Dafür haben wir eine Haftpflichtversicherung.
..stellt euch die Überwindung und Scham vor, die das Kind erlebt - alleine dies ist "Strafe" genug.
Ich habe mal eine Orange geklaut und musste Sie alleine zurückbringen und mich entschuldigen. Seit da habe ich nie mehr etwas gestohlen, hat gesessen.
Die finanzielle Beteiligung finde ich absurd. Ein Kind in dem Alter hat zwar vielleicht schon mal 2 Franken für Schleckzeug ausgeben dürfen aber damit wars das dann auch schon mit dem Vorstellungsvermögen bezüglich Geld. Man muss sicherlich sagen, dass ein Briefkasten viel Geld kostet aber ich z.B. erwarte, dass grundsätzlich nichts mutwillig zerstört wird - unabhängig des Wertes.
Was Phase schreibt, finde ich sehr schön und angemessen. Zuerst das Gespräch suchen mit dem Kind evtl. auch mit dem anderen Mädchen zusammen inkl. Erziehungsberechtigte und anschliessend gemeinsam oder alleine mit den Eltern antanzen und sich entschuldigen. Dass die Eltern der Forderung des Geschädigten nachkommen, versteht sich von alleine. Dafür haben wir eine Haftpflichtversicherung.
..stellt euch die Überwindung und Scham vor, die das Kind erlebt - alleine dies ist "Strafe" genug.
Ich habe mal eine Orange geklaut und musste Sie alleine zurückbringen und mich entschuldigen. Seit da habe ich nie mehr etwas gestohlen, hat gesessen.
Do you think God stays in heaven because he is in fear of what he created ?
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Re: Logische Konsequenz?
Sind Strafaufgaben für Schüler heute noch sinnvoll? Aargauerzeitung, 8.1. von Susanne Hörth
«Strafaufgaben, was ist das?», stellt Judith Zürcher die Gegenfrage und schmunzelt. Die Schulleiterin der Laufenburger Primarschule wird aber gleich wieder ernst und betont, dass in ihrem Lehrerkollegium der Begriff als solches keine Bedeutung mehr hat. «Fehlverhalten hat aber gleichwohl Konsequenzen. Unmittelbar nach einem Vorfall», so die Schulleiterin. So wird ein Kind, das etwa in der Morgenrunde stört, an seinen Platz zurückgeschickt oder die Lehrperson klärt im direkten Gespräch, was falsch lief, was besser gemacht werden kann.
«Wir erarbeiten und vereinbaren mit den Kindern Regeln im Verhalten untereinander und im Umgang mit den gestellten Aufgaben.» Das Lehrerkollegium setze auf Fördermassnahmen statt Strafen. Letztere hätten keine Wirkung und würden nur eine Front zwischen Schüler und Lehrer aufbauen. «Nur wenn die Beziehung zwischen Kindern und Lehrer gut ist, stimmt auch das Lernklima», so Judith Zürcher.
Das hab ich gefunden, hier gehts aber um die Schule, es gibt einen Unterschied zwischen Schulpädagogik und Elternerziehung.
«Strafaufgaben, was ist das?», stellt Judith Zürcher die Gegenfrage und schmunzelt. Die Schulleiterin der Laufenburger Primarschule wird aber gleich wieder ernst und betont, dass in ihrem Lehrerkollegium der Begriff als solches keine Bedeutung mehr hat. «Fehlverhalten hat aber gleichwohl Konsequenzen. Unmittelbar nach einem Vorfall», so die Schulleiterin. So wird ein Kind, das etwa in der Morgenrunde stört, an seinen Platz zurückgeschickt oder die Lehrperson klärt im direkten Gespräch, was falsch lief, was besser gemacht werden kann.
«Wir erarbeiten und vereinbaren mit den Kindern Regeln im Verhalten untereinander und im Umgang mit den gestellten Aufgaben.» Das Lehrerkollegium setze auf Fördermassnahmen statt Strafen. Letztere hätten keine Wirkung und würden nur eine Front zwischen Schüler und Lehrer aufbauen. «Nur wenn die Beziehung zwischen Kindern und Lehrer gut ist, stimmt auch das Lernklima», so Judith Zürcher.
Das hab ich gefunden, hier gehts aber um die Schule, es gibt einen Unterschied zwischen Schulpädagogik und Elternerziehung.
Zuletzt geändert von badeentli84 am Mi 24. Mai 2017, 21:16, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Logische Konsequenz?
Und badeentli hast du den Beitrag gelesen und verstanden!?
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Re: Logische Konsequenz?
badeentli
Was willst du nun damit sagen? Und hast du verstanden, was in deinem Zitat steht?
Ist das mit dem Strafschreiben von dir ernst gemeint?
Was willst du nun damit sagen? Und hast du verstanden, was in deinem Zitat steht?
Ist das mit dem Strafschreiben von dir ernst gemeint?
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Re: Logische Konsequenz?
Stella yep schon verstanden, aber es gibt immer noch Gymis welche Strafarbeiten anordnen, geschadet hat es bisher niemand. Und mir sogar geholfen Lehrerin nicht mehr auszulachen (war aber nicht böse gemeint, ich lache grundsaetzlich bei vielen winzigen Details... ) Ich kann mir gut vorstellen, dass diese Konsequenz nicht bei jedem Kind nützt, aber heisst nicht, dass es gar nicht nützt, es kommt auf das Kind drauf an.
Und den stillen Stuhl hat bei Gottibub genützt.
Und den stillen Stuhl hat bei Gottibub genützt.
Quikquikquik