Zeugnisnote 6

[lunita]

Ich wollte nur kurz unsere neuste Zeugnis-Noten-Episode berichten: Sohn hatte NIE ein 6er in Mathe während der ganzen Primarstufe, obwohl er da echt super-gut ist. Nun ist er seit Sommer im Langzeitgymi und hat nun stolz ein 6er präsentiert in Mathe, das soll mal einer verstehen...

toll !!! es ist tatsächlich absurd und passt zu diesem ganzen primar-noten-küchenpsychologie-gedönse von wegen: es gibt einfach keine 6 ..... weil, dann ......

[Malaga1]

Und gerade in Mathe! Da ist eine Aufgabe richtig oder falsch. Bei einem Aufsatz gibt es wesentlich mehr Interpretationsspielraum.

[aryu]

Bei uns gibt es auf allen Stufen und in allen Fächern 6en.

Dass man im Kanton ZH ungern 6en verteilt in der Unterstufe, war schon vor 35 Jahren so...

Noten über 6 in Prüfungen finde ich doof. Und geht bei uns gar nicht.

Abschaffung der Gymiprüfung? Im Gegenteil, ich sehe deren Notwendigkeit in diesem Thread eher bestätigt als widerlegt!

LG RU

[Nuuneli]

Wieso siehst Du das widerlegt?

[stella]

Na, weil die Notengebung sehr etwas Subjektives ist.
Die einen LP geben keine Note 6, die anderen, wenn 90% erreicht ist und die dritten, wenn 80% erreicht ist.

Bei einer Prüfung müssen alle über die gleiche Hürde und da bestimmt die aufnehmende Schule, wo ihr Level ist.

Bei den Prüfungen finde ich es einfach schwierig, was man prüft. Es kommen wirklich immer sehr viele Jugendliche in das Gymnasium, weil sie sehr fleissig sind. Aber die Kreativen, die vernetzen können, fallen oft durch die Maschen. In Kantonen, in denen Vorbereitungskurse auf die Gymiprüfung florieren und es x Anbieter gibt, müsste man die Prüfungsanlage mal überarbeiten.

Nur, wie kann man Intelligenz und nicht Fleiss prüfen?

[AnnaMama]

Mich nähme noch wunder ob z.B. bei uns, in einem Kanton ohne Gymiprüfung, mehr Kinder wieder in die Sekundarschule zurückwechseln als in einem Kanton mit Gymiprüfung. Leider habe ich bis jetzt dazu noch keine Zahlen gefunden. Ich habe nicht das Gefühl, dass hier der Abgang vom Gymi grösser ist als in anderen Kantonen.
Laut Margrit Stamm hat es in den Gymnasien zu viele Schüler, die dort nicht hingehören:
https://www.watson.ch/Schweiz/Schule%20 ... elligenz--

Wenn schon eine Gymiprüfung gemacht werden muss dann finde ich, dass sie auf einem vernünftigen Level durchgeführt werden müsste. Was ich z.B. vom Kanton Zürich höre finde ich jenseitig.

[aryu]

Anna Mama
Inwiefern findest du die Gymiprüfung im Kanton Zürich jenseits?

LGRU

[lunita]

ja, das alte thema, aber es beschäftigt halt einfach

genau, AnnaMama, das nähme mich auch wunder. denn bei uns in ZH fallen sehr viele aus der probezeit. das ist auch so einkalkuliert bei der prüfungsaufnahme, dass so und so viele prozent nach dem ersten semester nicht mehr im schulzimmer sitzen und somit genug platz für die verbleibenden schüler vorhanden ist.

es ist mir auch klar, dass ohne aufnahmeprüfung in unserer region die "vorbereitungskurse" einfach auf die mittelstufe verlagert würden. es gibt ja nebst den prüfungsvorbereitungskursen bereits auch probezeit-vorbereitungskurse, probezeit-begleitkurse etc........... es gibt fängs alles an kursen, welche sich um das gymi drehen.

[lunita]

Na, weil die Notengebung sehr etwas Subjektives ist.
Die einen LP geben keine Note 6, die anderen, wenn 90% erreicht ist und die dritten, wenn 80% erreicht ist.

Bei einer Prüfung müssen alle über die gleiche Hürde und da bestimmt die aufnehmende Schule, wo ihr Level ist.

Bei den Prüfungen finde ich es einfach schwierig, was man prüft. Es kommen wirklich immer sehr viele Jugendliche in das Gymnasium, weil sie sehr fleissig sind. Aber die Kreativen, die vernetzen können, fallen oft durch die Maschen. In Kantonen, in denen Vorbereitungskurse auf die Gymiprüfung florieren und es x Anbieter gibt, müsste man die Prüfungsanlage mal überarbeiten.

Nur, wie kann man Intelligenz und nicht Fleiss prüfen?

IQ-test ? das problem ist, dass sich im gym selber eben auch sehr viel um fleiss dreht...

[lunita]

.

[stella]

Na, weil die Notengebung sehr etwas Subjektives ist.
Die einen LP geben keine Note 6, die anderen, wenn 90% erreicht ist und die dritten, wenn 80% erreicht ist.

Bei einer Prüfung müssen alle über die gleiche Hürde und da bestimmt die aufnehmende Schule, wo ihr Level ist.

Bei den Prüfungen finde ich es einfach schwierig, was man prüft. Es kommen wirklich immer sehr viele Jugendliche in das Gymnasium, weil sie sehr fleissig sind. Aber die Kreativen, die vernetzen können, fallen oft durch die Maschen. In Kantonen, in denen Vorbereitungskurse auf die Gymiprüfung florieren und es x Anbieter gibt, müsste man die Prüfungsanlage mal überarbeiten.

Nur, wie kann man Intelligenz und nicht Fleiss prüfen?

IQ-test ? das problem ist, dass sich im gym selber eben auch sehr viel um fleiss dreht...

Na, das ist ein Wert. Leider sagt der nix, wie das Kind dann mit Druck und dem hohen Pensum umgehen kann. Ich kenne jemanden, der hat einen IQ 147 und schaffte trotzdem erst auf dem 2. Bildungsweg eine KV-Ausbildung...

Aber, dass man mit Fleiss eben ins Gymi kommt, aber nicht vernetzt denken kann und vieles auswendig lernen muss, das ist ein Problem...

Oder dass man die Kids, die wenig Unterstützung haben, nicht erreicht...

Chancengleichheit ist immer noch nicht gegeben.

Und im schlimmsten Fall kaufe ich mir dann die Matura, den Bacherlor, den Master und den Doktor...

[AnnaMama]

Anna Mama
Inwiefern findest du die Gymiprüfung im Kanton Zürich jenseits?

LGRU

Dass Schulstoff abgefragt wird, der gar nicht im Lehrplan der 6. Klasse enthalten ist und man die Prüfung nur schafft wenn man Prüfungsvorbereitungskurse besucht.

[lunita]

Na, weil die Notengebung sehr etwas Subjektives ist.
Die einen LP geben keine Note 6, die anderen, wenn 90% erreicht ist und die dritten, wenn 80% erreicht ist.

Bei einer Prüfung müssen alle über die gleiche Hürde und da bestimmt die aufnehmende Schule, wo ihr Level ist.

Bei den Prüfungen finde ich es einfach schwierig, was man prüft. Es kommen wirklich immer sehr viele Jugendliche in das Gymnasium, weil sie sehr fleissig sind. Aber die Kreativen, die vernetzen können, fallen oft durch die Maschen. In Kantonen, in denen Vorbereitungskurse auf die Gymiprüfung florieren und es x Anbieter gibt, müsste man die Prüfungsanlage mal überarbeiten.

Nur, wie kann man Intelligenz und nicht Fleiss prüfen?

IQ-test ? das problem ist, dass sich im gym selber eben auch sehr viel um fleiss dreht...

Na, das ist ein Wert. Leider sagt der nix, wie das Kind dann mit Druck und dem hohen Pensum umgehen kann. Ich kenne jemanden, der hat einen IQ 147 und schaffte trotzdem erst auf dem 2. Bildungsweg eine KV-Ausbildung...

Aber, dass man mit Fleiss eben ins Gymi kommt, aber nicht vernetzt denken kann und vieles auswendig lernen muss, das ist ein Problem...

Oder dass man die Kids, die wenig Unterstützung haben, nicht erreicht...

Chancengleichheit ist immer noch nicht gegeben.

Und im schlimmsten Fall kaufe ich mir dann die Matura, den Bacherlor, den Master und den Doktor...

ich habe deshalb auch ein fragezeichen gemacht

intelligente köpfe bräuchten eigentlich ein anderes lernumfeld, als millionen von vokabeln auswendig lernen und hefte schön führen zu müssen...

[aryu]

Anna Mama
Inwiefern findest du die Gymiprüfung im Kanton Zürich jenseits?

LGRU

Dass Schulstoff abgefragt wird, der gar nicht im Lehrplan der 6. Klasse enthalten ist und man die Prüfung nur schafft wenn man Prüfungsvorbereitungskurse besucht.

Ersteres kann ich mir kaum vorstellen, das wäre ja gar nicht rekursfest. Letzteres ist ein echtes Problem, aber wie soll man dem beikommen? Die Prüfungen sind ja in erster Linie wegen dieser Kurse so hart geworden, und nicht umgekehrt...

Liebe Grüsse,
RU

[stella]

Anna Mama
Inwiefern findest du die Gymiprüfung im Kanton Zürich jenseits?

LGRU

Dass Schulstoff abgefragt wird, der gar nicht im Lehrplan der 6. Klasse enthalten ist und man die Prüfung nur schafft wenn man Prüfungsvorbereitungskurse besucht.

Ersteres kann ich mir kaum vorstellen, das wäre ja gar nicht rekursfest. Letzteres ist ein echtes Problem, aber wie soll man dem beikommen? Die Prüfungen sind ja in erster Linie wegen dieser Kurse so hart geworden, und nicht umgekehrt...

Liebe Grüsse,
RU

Die Prüfungen müssten eben weniger Stoff abfragen und mehr Transfer und mehr Konzept- und Vernetzungsarbeit provozieren.

[aryu]

@stella
Ja, einverstanden, das fände ich auch gut...

LGRU

[AnnaMama]

Das habe ich so gehört, Aryu. Ich täusche mich da aber gerne. Unserem Ältesten hätte es wohl auch mal gut getan, wenn er sich auf eine Prüfung hätte vorbereiten müssen. Trotzdem bin ich zufrieden mit unserem System.

Vorbereitungskurse: Die braucht es bei uns nicht und werden auch nicht in der Mittelstufe angeboten, damit die SuS dann in der 6. Klasse genug gute Noten für den Gymiübertritt haben. Jedenfalls ist in unserem Umfeld so. Ich habe die 5. und 6. Klasse bei unseren Kindern bezüglich Noten und Druck wegen der Oberstufe sehr entspannt erlebt. Das hat aber sicher damit zu tun, dass sie immer gute Leistungen erbracht haben.

[lunita]

der prüfungsstoff wird bis zum prüfungszeitpunkt gar nicht im regulären unterricht behandelt. deshalb muss man ja den ganzen schmarrn ausserhalb des regulären unterrichtes lernen.

[AnnaMama]

In dem Fall habe ich das in meinem letzten Post falsch formuliert. Es ist nicht fehlender Stoff, sondern einfach noch nicht durchgenommener Stoff, der abgefragt wird. Das finde ich einfach nicht richtig und durch dieses System haben doch einfach die Kinder die grössten Chancen, die die besten Vorbereitungskurse belegen können.

[Berlin]

@Stella und AnnaMama,
Kennt ihr die Prüfungen für das Langzeitgymi im Kanton Zürich?
Ich bin gar nicht der Meinung, dass dies mit ‚auswendig lernen‘ machbar ist. Natürlich kann man in Mathe eine gewisse Systematik lernen. Aber schlussendlich muss man das Ganze begreifen und anwenden können. Und Deutsch geht es v.a. um Leseverständnis und Wortschatz. Auch Aufsatz ist bedingt ‚auswendig lernbar‘.
Natürlich ist das Ganze hinterfragbar, wie Alles. Ich muss dem auch widersprechen, dass private Vorbereitungskurse Pflicht sind. Ich kenne in unserem Umfeld, inklusive uns, niemanden, dessen Kinder neben der Vorbereitung in der Schule noch private Kurse besucht haben. Aber zugegeben: eine gewisse Vorbereitung / Üben zu Hause braucht es. Wenn das die Eltern nicht unterstützen könne oder wollen wird es schwierig. Aber das war schon immer so, daran hat sich in den letzten Jahren nichts geändert. Genauso wie die Quoten für das Langzeitgymi in den letzten Jahrzehnten recht stabil sind.