Fragen zu ICSI - Teil 11

[Mosho]

Hallo zusammen

Darf ich bei euch mitschreiben? Ich war schon vor einem Jahr "hier" und ihr habt mir über den ersten Schock hinweg geholfen (wir haben damals die Nachricht erhalten, dass das SG meines Mannes sehr stark eingeschränkt ist).
Dann musste ich mich erst einmal zurückziehen, wir haben viele Abklärungen getroffen und unser Leben neu geordnet. Im Frühling dieses Jahres haben wir mit IVF Naturelle gestartet. Heute habe ich das Resultat unseres dritten Versuchs erhalten: leider negativ. Wir waren so voller Zuversicht - ausnahmsweise konnten sogar zwei Eizellen entnommen werden, beide haben sich befruchten lassen und haben sich sehr sehr gut weiter entwickelt. Sogar der Arzt war verblüfft (hätte er bei diesem SG nicht erwartet). Aber in meinem Körper hat sich gar nix entwickelt.. HCG unter 2... Klar, wir mussten damit rechnen, haben uns immer wieder gesagt, die Chancen sind nicht sehr hoch. Doch so nah an einem Kind waren wir noch nie in unserem Leben.

Aber wir wollen vorwärts schauen. Darum würde ich mich gerne mit euch austauschen.

Euch allen drücke ich ganz fest die Daumen - auf dass es bei allen schon sehr bald klappt!

Liebe Grüsse, Mosho

[Entli]

Hallo Mosho

Natürlich bist du hier herzlich willkommen!
Es tut mir Leid dass es nicht geklappt hat - gerade wenn alles so gut ausschaut ist es umso frustrierender und trauriger wenn es dennoch nicht klappt. Aber ein IVF-Weg ist oft ein Auf und Ab - 2 Schritte vor, einer zurück. Vorwärts schauen ist gut - auch wenn die Wahrscheinlichkeit pro Transfer nicht so hoch ist - kumulativ (d.h. über mehrere Zyklen) steigt die Chance immer weiter an. Oder mit anderen Worten: Der EINE Transfer kommt wenn man nur lange genug weitermachen mag.
Schau gut zu dir und erhol dich gut um neue Kraft zu sammeln!
Darf ich fragen warum IVF natürelle und nicht konventionell?
Wenn du magst darfst du mir gerne deine Angaben per PN schicken dann nehme ich sie auf die 1. Seite.

[sonrie]

Gopf, hab ganz übersehen, dass ihr schon wieder PUPO seid

@Entli und optimista: brütet gut, ich drück euch die Daumen!

@Manasota: ach komm, das mit dem Omen kannst du getrost vergessen. Hab grad in einem anderen Thread gelesen, dass einige Ihre Kinder so planen, dass sie noch kurz vor dem geplanten einschulungsstichtag zur welt kommen .... die haben sicher auch vorher schon gerechnet und wurden auch schwanger

@maosh: Herzlich willkommen!

[selma69]

@mosho
herzlich willkommen...tut mir leid, dass ich schon drei versuche gehabt habt und es nicht geklappt hat.

hattet ihr denn schon ein Gespräch wie es weiter geht?
weil eigentlich sollte man an jedem versuch was ändern, wenn es nicht geklappt hat. und neu drüber nachdenken, was der grund sein könnte und dementsprechend handeln. Weil es ist ja dann die frage, ob es an der Einnistung liegt, oder an der Qualität der Embryos und dann kann man auch die Therapie und die Medikamente anpassen. ich hoffe ihr seit gut beraten.

[Bajubalu]

Willkommen Mosho!

Schön, jemand mehr mit Naturelle. Ja, wär spannend zu wissen, wieso Naturelle. Gell, ist frustrierend, ich kenne das auch. Nachdem bei mir die Stimulation mit diversen verschiedenen Präparaten auch in Elefantendosis nicht anschlägt, mir dafür umso mehr Nebenwirkungen beschert, ich aber Monat für Monat schön EINE Eizelle produziere, haben wir auf Naturelle gewechselt.

...
weil eigentlich sollte man an jedem versuch was ändern, wenn es nicht geklappt hat. und neu drüber nachdenken, was der grund sein könnte und dementsprechend handeln. Weil es ist ja dann die frage, ob es an der Einnistung liegt, oder an der Qualität der Embryos und dann kann man auch die Therapie und die Medikamente anpassen. ich hoffe ihr seit gut beraten.

Viel kann man eben bei der Naturelle gar nicht ändern und Aussagen zu treffen, wieso es nicht geklappt hat, ist bei der geringen Anzahl ET's schlussendlich schwierig und wäre wohl gewagt. Es ist wohl hier tatsächlich ein bisschen so, wie Entli schreibt, die Anzahl der Versuche erhöht die Wahrscheinlichkeit. Die Frage hier ist aber halt ganz klar, wie lange frau das mitmachen will und kann. Der Aufwand, insbesondere auch der psychische, ist enorm, wenn man bedenkt, dass es jedesmal nur um EINE EZ geht! Da könnt ich dann jeweils heulen, wenn ich lese, dass sich einige beklagen, dass "nur" 8 EZ oder so befruchtet werden konnten...obwohl das natürlich für jede individuell ihre eigene Geschichte mit aufs und abs ist.

@ me: anfang Mai hatten wir nach 5 IUI's in den letzten 2 Jahren die erste ICSI mit biochemisch fraglicher Schwangerschaft. Whs durch das Utrogestan hat sich der Zyklus um über eine Woche verzögert und jetzt ist es doch tatsächlich so, dass unter Clomifen 2 EZ herangereift sind, die whs Mo od Di punktionswürdig sind - und nun haben die Repromediziner einen wichtigen Kongress und niemand weit und breit kann an diesem Tag die Punktion machen...danach fällt der nächste ES mit grosser Wahrscheinlichkeit in die Ferienpause der Praxis. Arrrgggghhh, manchmal ist es doch echt zum verzweifeln!!! Das einzig gute an der aktuellen Situation ist, dass ich seit ganz ganz langem endlich wieder mal das Gefühl habe, dass mein Körper selbst den Rhythmus bestimmt und nicht nur die Hormone.

@ all: wie erträgt Ihr eigentlich die Hormonstimulationen? V.a. wie wirken sie auf Eure Psyche? Ich hatte während der "Hormonzeit" eine extrem labile Psyche, war häufig depressiv verstimmt und habe manchmal einfach so zu heulen begonnen. Auch hat mein armer Mann sehr viel ertragen müssen. Bis zu der Behandlung stand ich immer mit beiden Füssen am Boden und war wirklich nie so emotionsgesteuert.

[sonrie]

@ all: wie erträgt Ihr eigentlich die Hormonstimulationen? V.a. wie wirken sie auf Eure Psyche? Ich hatte während der "Hormonzeit" eine extrem labile Psyche, war häufig depressiv verstimmt und habe manchmal einfach so zu heulen begonnen. Auch hat mein armer Mann sehr viel ertragen müssen. Bis zu der Behandlung stand ich immer mit beiden Füssen am Boden und war wirklich nie so emotionsgesteuert.

Ich war sehr melancholisch, oft bedrückt und zart besaitet. Allerdings meistens nur die erste woche, danach hat sich das irgendwie eingependelt (bin sonst acuh eher der rationale und pragmatische typ). Ist sehr mühsam, aber mir gings besser wenn ich mir einredete, dass das ur die MEdis sind und eigentlich alles ok ist....

[selma69]

@bajubalu
das ist sicher so, dass man bei der IVF naturelle weniger Spielraum hat.
aber das ist eben die frage. es gibt paare, die versuchen es ev. zuerst damit und haben noch gar keine andere lösung in Erwägung gezogen mit Stimulation.
ich finde es zum teil schade zu hören, dass mehrere versuche einfach gleich gemacht werden, dabei könnte man sicher mehr heraus holen(bei den stimulierten)
habe zum glück die Hormone rel. gut vertragen. aber es ist schon ein riesen eingriff und nagt auf jeden fall an körper und Psyche.

[Mosho]

Hallo Frauen

Danke fürs Willkommen Heissen!

@Entli: Geniesse die Zeit mit Embryo inside. Auch wenn sie nervenaufreibend ist, man ist sooo nahe am Ziel...! Ich wünsche Dir viel Durchhaltevermögen und Gelassenheit.
Wir haben uns für die naturelle entschieden, da für die konventionelle Methode nicht genügend Spermien vorhanden sind. So müssten Eizellen "weggeworfen" werden. Dass dieses Mal zwei Eizellen punktiert werden konnten sei ein absoluter Glücksfall. Danke, ich gebe Dir meine Details gerne durch.

@Sonrie: Merci!

@selma69: Das Gespräch hatte ich heute vor dem BT. Wie weiter wenn positiv? Wie weiter wenn negativ? Falls negativ, haben wir gesagt, ich melde mich sobald TR da ist und dann versuchen wirs noch einmal. Also wieder Kräfte sammeln. Beim ersten Versuch war das Ei eben schon gesprungen, beim zweiten Versuch erfolgte keine Befruchtung und jetzt beim dritten Versuch...??? Kann man denn rausfinden, ob es an der Embryoqualität oder an der Einnistung lag? Das wäre ja super! Wenn auch keine Garantie für zukünftige Erfolge, es würde in eine Richtung weisen, oder? Natürlich frage ich mich warum mein Körper die beiden nicht halten konnte.. aber es lohnt sich wohl nicht, sich den Kopf zu sehr zu zerbrechen. Ich kann es nicht wissen.

@Bajubalu: Nein, das darf doch nicht wahr sein! Es gibt doch Spritzen um den Eisprung zurückzuhalten. Könntest Du nicht eine solche setzen und dann am Mittwoch zur Punktion gehen? Ganz viel Glück, dass es doch noch klappt!!!

[Manasota]

@Mosho
Herzlich willkommen. Deine Geschichte ist bewegt wie viele hier. Viel Erfolg für die nächste Runde!!

@Bajubalu
Lässt sich da gar nichts machen? Andere Klinik? Ausweichirgendwas? Oder eben Eisprung zurück halten, irgendwie? Oder schon vorher springen lassen? Das darf doch echt nicht wahr sein!!!

@Behandlung
Ich kann ja nicht wirklich mitreden, aber bei mir hiess es, wenn sich dieser Embryo nicht einnistet (Kryo), dann liegt es am Aufbau der Gebärmutter und nicht am Embryo. Er hat sich dann eingenistet. Ich glaube aber, beim nächsten Versuch hätte man nichts geändert (Kryo). Was kann man denn bei der Stimulation gross ändern? Andere Medis? Andere Dosen?

@Psyche während der Stimulation
Ui, das war schon eine ganz schlimme Zeit, aber ich fand es viel schlimmer während den IUIs als während der ICSI. Einmal bin ich psychisch wirklich zusammen gebrochen, konnte nicht mehr schlafen, habe nur noch geweint und konnte dann auch nicht arbeiten gehen. Während der ICSI war es zum Glück nie mehr so schlimm.

[selma69]

@mosho
das verstehe ich nicht so richtig.....wenn das Spermiogramm so schlecht ist, dass es zu wenig hat um mehrere Eizelle mit IVF zu befruchten, müsste erst recht eine ICSI gemacht werden, weil es dann ja pro Eizelle nur ein gutes braucht ,(oder sogar P-ICSI/ IMSI Methoden, wo die einzelnen Spermien so vergrössert werden, dass sie noch besser ausgewählt werden können.)Dann ist die Befruchtungsrate auch grösser es müssten alle Eizellen befruchtet werden können.

@Methode
es gibt ja die unterschiedlichsten behandlungs- und stimulationsmöglichkeiten. mit oder ohne Downregulation. Und auch die Auswahl der stim. Medis ist gross.
Auch was den Aufbau der Schleimhaut bei Kryozyklus anbelangt, gibt es die verschiedensten Möglichkeiten, damit die Schleimhaut genügend aufgebaut ist. Auch ist die Behandlung nach dem Transfer sehr unterschiedlich, was die Medis anbelangt. (nur Progesteron wie Utro, oder mit spritzen. Neuer gibt es ja auch in der Schweiz Prolutex, das man sich spritzen kann, war sonst eher eine Behandlung im Ausland.
Dann kann man noch Hilfen zum Einnisten anwenden, wie Einnistungsspülung, oder das Einritzen der Gebärmutterschleimhaut. Srcatching.etc.

[Mosho]

@Selma69
Mein Mann ist jetzt noch bei einem Spezialisten angemeldet, denn ausser SG und ein paar Genchecks wurde ihm nichts weiteres vorgeschlagen. Vor der dritten ICSI habe ich den Doc darauf angesprochen, was wir denn da noch tun könnten und er hat gemeint, ev. eine Hodenbiopsie. Aber er sei nicht der Spezialist für Männer. Auf diese Antwort hin hat mein Mann den Spezialisten kontaktiert.
Als ich beim Transfer nachgefragt habe, wie denn meine Gebärmutterschleimhaut aufgebaut sei, hat er mir gesagt, das hätte er jetzt nicht noch speziell angeschaut da er jetzt eh nix mehr machen könne. Mit der Auslösespritze für den Eisprung hört die Schleimhaut ja auf zu wachsen, glaube ich(?). Darum habe ich mir schon etwas Sorgen gemacht. Ich denke immer viel nach wo wie was. Aber schlussendlich muss ich auch lernen, den Ärzten zu vertrauen.
Ev. vereinbaren wir in der Sommerpause noch einen Termin an einem neuen Ort. Denke eben auch, dass IMSI in unserem Fall Sinn machen würde. Was ist denn P-ICSI?
Scratching wurde bei Dir auch angewendet, gell?

Ich danke euch!
Mosho

[Entli]

@ Mosho
Will dir keine Angst machen aber ein paar Dinge fallen mir auf wenn ich deine Posts lese:
- ist es wirklich so dass bei deinem Mann keine 10-20 gute Spermien zu finden sind (wir haben auch ein schlechtes SG aber es sind doch noch einige 10000 brauchbare darunter...)
- wurde die Ursache für die fehlenden/wenigen Spermien gesucht? => BEsuch beim Andrologen ist sicher sinnvoll (falls Zürich für euch in Frage kommt hätte ich eine Adresse.) => Hormonkontrollen, allenfalls Biopsie (TESE)
- warum ICSI naturelle von Anfang an? Die Spermien sollten da wirklich nicht das Thema sein. ICSI naturelle ist eher dann ein Thema, wenn bei der Frau die Stimulation von mehreren Eizellen schwierig ist. Oder dann weil ein Paar aus welchen Gründen auch immer auf die Stimulation verzichten will. Es wäre ja auch denkbar zu stimulieren und die Eizellen unbefruchtet einzufrieren per Vitrifikation, da eröffnet auch Möglichkeiten.
- Du hattest also in 3 Anläufen erst einen Transfer - 1x ist bei ICSI keinmal. *tröst*
- Schleimhaut: Wieso wird diese nicht kontrolliert? Ich musste jetzt für die Kryo extra nur wegen der GMSH zum US - obwohl bei mir der Aufbau mittlerweile schon 12x problemlos funktioniert hat. Da verlässt sich niemand darauf und notfalls wäre abgebrochen resp. verschoben worden auf den nächsten Zyklus.
- Einnistung: Man kann nicht sagen woran es hängt, aber wenn mehrmals gute Emrbyonen transferiert werden und es gibt nie eine SS dann geht man eher von Einnistungsproblemen aus. Frühe FG sind i.d.R. Probleme des Embryos, da bei assistierter Reproduktion die Hormone substituiert sind schliesst man dies eigentlich aus. (wurde mir mehrmals versichert von versch. Ärzten im Rahmen meiner letzten FG.)
Selber bin ich schon mehrmals mit sehr guten Emrbyonen NICHT ss geworden oder geblieben - beide FG waren Top-Embryonen. Mein Sohn war "mittelmässig" klassifiziert im Labor. Auch ein sehr guter Embryo hat keine 100%-Chance, da ist ein enormes Zusammenspiel.
- Vertrauen in den Arzt: Vertrau auf dein Gefühl. Wenn du Zweifel hast dann nimm die ernst! Nur das beste ist gut genug in diesem BEreich: Es ist Euer Geld, Eure Beziehung, Deine GEsundheit!

@ Bajubalu
Ich verstehe dich wegen der "vielen Eizellen". Mir ging es immer so wenn ich von regelmässige Zyklen las. Andere hatten 3x die Mens bis sie sich bei mir wieder mal einstellte. Paradoxerweise ist das PCO bei ICSI auf einmal eher ein Vorteil - sofern man es hinkriegt eine verträgliche Stimu zu machen.

DAs mit dem Kongress ist jetzt aber nicht wahr, oder? Warum wird dann stimuliert wenn sie genau wissen dass sie ein paar Tage nicht da sind? Da fehlt mir jetzt das Verständnis...

@ Medis vertragen
Habe sie bei jeder ICSI besser vertragen, insbesondere di eDownregulation. Hatte in der 1. Zoladex und darunter massiv Kopfschmerzen. Dann Decapeptyl, das ist massiv besser. Bei mir selber ging es jeden Zyklus etwas besser, habe wohl gelernt umzugehen mit dem Ganzen. Anfang wollte ich immer sicher sein, mich nicht "zu Unrecht " ss zu fühlen. Es ging dann viel besser, als ich wirklich auf PUPO machte und mir sagte, dass zumindest die Medis eine SS vorgaukeln und ich mich also (zumindest im privaten Rahmen ) auch so benehmen darf mit Launen usw. FSH vertrage ich gut, abgesehen vom Zwicken der Eierstöcke die bei mir immer massiv grösser werden.

@ Selma
Ich finde es schon auch wichtig den Behandlungsplan anzupassen. Wenn Dinge auffallen oder niciht klappen sofort abe wenn die Behandlung an sich stimmt dann ist es auch sinnvoll, 3-4x dabei zu bleiben. Weil es statistisch einfach auch unter guten BEdinungen meherere Male brauchen kann. Auch hier Auszutauchen macht Sinn denn so erfährt man wie es andere machen und kann dann auch Ideen in "seine" Klinik einbringen.

@ Manasota
Mir ging es mit den IUI auch schlimmer als mit ICSI. Bei ICSI braucht man sich halt nich mal mehr zu fragen ob es überhaupt eine Befruchtung gab oder ob man im Grunde komplett sinnlos 2 Wochen hibbelt...

[selma69]

@mosho
ich habe einfach noch nie gehört, dass ein schlechtes SG eine Indikation für eine IVF-naturell ist, sondern aus den von entli beschriebenen gründen.
denn wenn es 1 Spermium hat, hat es auch fünf.....man rechnet da ja in tausenden.
dass es für IVF nicht reicht, denke ich schon, da braucht es pro Eizelle meist 100`000.
darum ist es super, wenn dein mann zu einem Andrologen geht. wenn das SG so schlecht ist, ist TESE sicher eine Lösung, aber dann wird sicher erst recht stimuliert, damit man ein paar Eizellen hat zum befruchten. und die Schleimhaut ist ein wichtiges Kriterium, ob eine Einnistung statt finden kann.
die P-ICSIi ist wohl ähnlich wie die IMSI. Da wird das einzelne auch noch speziell ausgesucht, was die befruchtungsrate erhöht.
Ich würde es auf jeden fall in Erwägung ziehen euch mit den Resultaten der Abklärungen von deinem mann in einer anderen Klinik vor zu stellen.
Ja nach einem neg. kryo versuch wurde ich mit Scratching-Vorbereitung ss.

@entli
ja es ist schon so, dass man nicht jedes mal alles über den haufen werfen muss. Aber bei uns war es in zwei kliniken so, dass die nach jedem versuch akribisch über die akten gingen und alles nochmals anschauten und immer Kleinigkeiten anpassten. ich finde das gut, ausser einfach das gleiche mehrmals durch zu ziehen. Vor allem weil es ja eben bei mosho nur beim dritten mal klappte, hätte man sicher schon früher über die bücher müssen denke ich.

[Bajubalu]

@ Entli/Mosho/alter

habs in meinem vorderen Post schon angesprochen, aber ich denke, es ist auch wichtig, bei den verschiedenen Methoden die Statistik etwas zu kennen, bevor man sofort an der Methode zweifelt. Wie gesagt, mE sagen drei erfolglose Naturelle praktisch nix aus, wenn man nicht weitere Details kennt. Ich weiss nicht, ob ich was überlesen habe oder nicht, aber konnte bei den ersten beiden gar keine EZ gewonnen werden? Auch dies ist nicht ungewöhnlich bei der Naturelle. Die WSK, dass es überhaupt zum Transfer kommt, wurde uns bei der Naturelle mit ca. 50% angegeben. Aber ja, ich finds eminent wichtig, dass jede Patientin und ihre Zyklen ganz individuell studiert werden, da hat Selma sicher recht.

Bzgl. schlechtem Spermiogramm gehe ich mit Euch einig - das klingt sehr speziell. Habt ihr das SG vorliegen??? Für die ICSI reicht ja ein läppischer Schwimmer, wie Entli auch sagt.

Wg. Schleimhaut: am Tage des Transfers macht meine Gyn auch keinen Vaginalschall mehr, lediglich den Bauchschall zur Katheterlokalisation, für mich ist dies aber auch gut nachvollziehbar, wenn 3-5Tage vorher bei der Punktion die SH gut aufgebaut war, sollte in der Zeit keine grosse Aenderung zu erwarten sein. Vorherige engmaschige Kontrolle der SH korrelierend zur Follikelgrösse aber selbstverständlich.

Zusammenhang schlechtes Spermiogramm und Naturelle: das klingt für mich eher nach einem Missverständnis? Das wird ja hoffentlich wohl kein Repro-Mediziner so vorschlagen?!?

Vertrauen: ja, find ich auch wichtig, aber unbedingt auch aufs Bauchgefühl horchen, im Zweifelsfalle wechseln!

@ Kongress & Punktion: Da muss ich meine KiWu-Gyn etwas in Schutz nehmen. Bei mir waren vor der ganzen Hormonbehandlung die Zyklen immer sehr regelmässig, aber mit 21Tagen kurz. Schon nur durch das Utrogestan, hat sich meine Mens jetzt um 8Tage verzögert, so dass sich jetzt alles nach hinten verschiebt...meine Gyn hat sich auch alle Mühe gegeben und alle möglichen KiWus abtelefoniert, da sind auch praktisch alle an diesem Kongress - Naturelle machen halt nicht allzuviele und ich muss auch sagen, dass ich wenig Lust hätte, dann am Schluss bei irgend jemand Unerfahrenem zu landen. So toll und billig sind die PU dann doch auch nicht. Mal schauen, nä Kontrolle am Do, vielleicht ist ja das Glück doch mal auf unserer Seite...aber langsam aber sicher beginnen wir uns mehr und mehr mit Plan B zu beschäftigen - uns rennt einfach die Zeit davon ;-(

[Manasota]

@mosho
Magst du denn sagen, wie "schlecht" das SG war? Also nur für dich als Vergleichswert: bei meinem GG hiess es "nur" 2% normal geformte Köpfe. Wir haben eine IMSI gemacht. Ca. 60% der Eizellen liessen sich befruchten. Das mit dem SG ist immer so eine Sache. Scheinbar kommt das sehr auf die Tagesform des Mannes an. Daher gebe ich nicht mehr so viel darauf. Mein GG musste dann auch ein spezielles Aufbaupräparat nehmen. Ob es etwas gebracht hat weiss ich nicht. Geschadet hat es sicher nicht.

Ich kann mir eben auch nicht vorstellen dass es nur ein "gutes" Spermium gibt. Da gibt es sicher mehr. Evtl. lohnt es sich auch mal die rechtliche Lage im Ausland zu checken und was dort möglich ist. Ob das dann für euch stimmt müsst ihr entscheiden, aber es lohnt sich sicher sich einmal zu informieren.

[Miu]

Mosho willkommen
Ich bin ehrlich gesagt auch recht verwundert darüber, dass ihr das Spermiogramm Grund für die Naturelle ist. Ich finde es gibt sehr viel Gründe für eine ICSI/IVF im natürlichen Zyklus, aber das Spermiogramm wäre mir noch nie in den Sinn gekommen. Ich kenne mich da aber auch nicht so aus, war beim Lesen nur sehr verwundert weil das ja bedeuten müsste, dass da nur 1-2 gute Spermien überhaupt dabei sind?
Wo seid ihr denn in Behandlung?
Wenn es erst zu einem Transfer überhaupt gekommen ist, würde ich mir an deiner Stelle über die Gründe noch keine Gedanken machen. Dann kann es sehr gut sein, dass es einfach Pech war. Die Wahrscheinlichkeit nicht schwanger zu werden ist nunmal einfach grösser als die Wahrscheinlichkeit, dass man es wird.

[maosch]

Wow, seid ihr schon wieder fleissig am schreiben! Und ich lerne immer wieder neues dazu - bin beeindruckt von eurer Erfahrung! Ich hab ja noch sehr wenig Erfahrung, darum geb ich jetzt nicht noch zu allem meinen Senf dazu - nur so viel:

@Mosho: Herzlich Willkommen! Ich wünsch dir schon mal ganz viel Glück für den nächsten Anlauf!

@Entli und Optimista: Ich drück euch die Daumen!

@Bajubalu: Hoffentlich passen der Kongress und dein PU-Termin aneinander vorbei! Was wäre denn dein Plan B?

@Medis vertragen: Während der Stimu-Phase hatte ich eigentlich das Gefühl, dass ich das psychisch recht gut vetrage. Erst als die Mens dann kam (und die Hormone weg waren), merkte ich, wie schlecht es mir eigentlich gegangen ist. Plötzlich hatte ich wieder Energie und Lust etwas zu machen! Während der Stimu-Phase war ich irgendwie nicht wirklich ich selbst... darum mach ich mir schon Sorgen für einen nächsten Frischzyklus... aber momentan ist es noch zu früh daran zu denken, da ich ja (hoffentlich) noch Kryoversuche vor mir habe! Irgendwie freue ich mich darauf, meine Eisbärchen abzuholen

Noch eine etwas "trockene" Frage: @Steuern: Hat jemand von euch versucht die IVF/ICSI von den Steuern abzuziehen? Wenn ja, hat es geklappt? Mein Mann hat sich da mal im Internet schlau gemacht und einen Fall gefunden, den man heranziehen soll, falls man einen Steuerabzug versuchen will...

[selma69]

@maosch
das sind alles krankheitskosten! kannst alles zusammen zählen. inkl. die kosten der KK die anfallen und das läppert sich auch noch alles zusammen.(Franchise, selbtsbehalte, kannst ja von den kk den auszug verlangen, was alles auf deine kosten ging) dann kannst auch noch die DH/ Zahnarztkosten etc. dazu zählen. abziehen musst die krankheitskosten können, da brauchst nicht mal einen Berater.
allerdings ist es von Kanton zu Kanton unterschiedlich. bei den einen kannst alles abziehen.
aber es gibt auch Kantone wo man erst das abziehen kann, was über 5% vom steuerb. einkommen ist.
es zählt sich aber dann doch zusammen...

[sonrie]

@maosch: weisst du, neben den Hormonen spielt auch die emotionale Anspannung und die Nervosität eine rolle. Diese ganze Behandlung ist kein Spaziergang und es ist ganz normal, dass es einen - auf welche art auch immer - mitnimmt. Mir hat jeweils das Progynova sehr zugesetzt - aber eben, immer nur ca. eine Woche, dann gings besser.

@steuern: wie selma sagt geht die IVF unter Krankheitskosten - alle Belege sammeln und dann in der Steuererklärung zusammen mit Zahnarzt etc. einreichen (bei uns ging das auch nur ab einem gewissen Prozentsatz des steuerbaren Einkommens, weiss nicht ob das kantonal unterschiedlich ist? Steht dann aber auf jeden fall in der Steuererklärung-Wegleitung).

[Mosho]

Danke euch allen für eure Inputs, Ratschläge und Zusprüche. Wow!

@alle
Nun muss ich unbedingt dieses "Missverständnis" aus dem Weg räumen. Es ist tatsächlich so, dass das SG sehr schlecht ist. Beim letzten wurden 5 motile Spermien im ganzen Ejakulat gefunden (da habe ich auch keine Null vergessen, es waren wirklich nur 5). Es gibt vier verschiedene Gründe, an denen es liegen könnte, ganz genau konnte es bis jetzt noch niemand sagen. Eine Verknüpfung unglücklicher Zufälle würde ich sagen. Da kommt einfach einiges zusammen (Hormone, Hodenhochstand, Krampfader und eine Krankheit). Ev. versuchen wirs mit einer Krampfader-OP.

Aus diesem Grund war die Befruchtung zweier Eizellen auch ein grosser Meilenstein für uns. So glücklich wie nach dem Anruf aus dem Labor war ich schon lange nicht mehr

@Miu
Wir sind auch in Bern. Und auch dankbar, dass es diese Methode überhaupt gibt.

Wir schauen jetzt weiter. Möchte nichts überstürzen, auch wenn es manchmal schwer fällt, "nichts" zu tun.

Ich wünsche euch allen eine gute Nacht und toitoitoi für jede einzelne in ihrer Situation!