Stalking zum Zweiten, Achtung lang

[Merrick]

Ich hatte vor gut einem Jahr schon einmal geschrieben, damals hat mich die Info erreicht, dass die ehemalige Stalkerin von meinem GG sich in "seiner" Firma beworben hat und die Stelle erhielt. Ich hatte damals Sorgen, sie könnte die alte Stalking-Geschichte wieder aufnehmen.
Nun hat sich leider ein weiteres Kapitel zur Geschichte hinzu gefügt aber anders als gedacht: Mein GG wurde zwar nicht mehr von ihr gestalkt und er konnte ihr bisher gut aus dem Weg gehen, vor allem weil er in Zwischenzeit eine Führungsposition inne hat. Allerdings bewarb sie sich dieses Jahr für das Führungsteam. Es gab eine Vakanz und was soll ich sagen: Sie hat die Stelle erhalten. Mein GG wird dazu gezwungen, mit ihr eng zusammen zu arbeiten, mit ihr Projekte anzugehen, Offerten zu rechnen, Teamtage, Abschlussessen etc. Vorab hat er das Gespräch mit seinem Chef gesucht und ihm die ganze Geschichte erzählt. Dieser fands zwar interessant, auf Druck von oben musste er sie wohl trotzdem nehmen.

Mein GG sagt mir klar, er kann nicht mit ihr arbeiten, es ist einfach undenkbar. Was soll ich ihm raten, ausser eventuell die ganze Sache noch im HR zu deponieren? Wenn er sich nicht intern versetzen lassen kann bleibt ihm nur die Kündigung. Das wäre das zweite Mal. Mein Gerechtigkeitsgefühl weigert sich, das so hinzunehmen. Allerdings fehlen mir die Optionen und Alternativen. Mein GG arbeitet seit ca. 10 Jahren für diese Firma, wäre es da nicht einfach logisch, dass man für sein gesundheitliches Wohlergehen da sein müsste?

Ich danke allen für eure Gedanken zu dem Fall. Nur so als Gedanke: hätte die Firma wohl ebenso reagiert wenn die Rollen vertauscht wären und ein Mann eine Frau gestalkt hätte?

[Krambambuli]

Hmm. Diese Frau scheint es wirklich drauf zu haben und es zu wollen. Ich befürchte, dass, ohne das sie was tut, da kaum was zu machen ist. Egal was ich im Kopf durchgehe, komme ich immer wieder zum Schluss, dass sie nicht direkt etwas verwerfliches tut.

Die Chefs werden wohl eher zu einem Schlichtungsgespräch auffordern, alsdass sie die Dame hinausbefördern = wieder ein Gewinn für die Frau.

Es tut mir echt leid für euch, sowas ist sehr bitter.

Das einzige was mir noch einfiele ist, sich ganz oben zu beschweren und alles offenzulegen und zu hoffen, dass vielleicht mit Mitwirken deines Mannes eine andere Person für die Stelle der Stalkerin gesucht werden kann. Aber auch da, was soll auf der Kündigung stehen der Stalkerin ? Alles nicht direkt belegbar, oder?

Hat sie sich jemals etwas geleistet was wirklich vorzuwerfen ist, z.B vor der Polizei ?

Ihr armen.....

[Biancafina]

Es tut mir sehr leid für euch! Ich hatte selbst mit Stalking von einem Arbeitskollegen zu kämpfen. Glücklicherweise hat er nach einem HR-Gespräch und Androhung einer Anzeige aufgehört. Gekündigt habe ich aber trotzdem. Als ich dann auch noch ans andere Ende des Kantons umzog ist er "zufälligerweise" in die selbe Strasse umgezogen. [-] Er hat mich allerdings in Ruhe gelassen, da ich gute Beziehungen bei der Stapo und Kapo habe und die dann häufiger bei uns patrulierten.
Ich hoffe sehr, dass sich für euch eine positive Lösung für euch findet! So etwas ist sehr belastend...

[sonrie]

Inwiefern ist denn diese Stalking-Geschichte amtlich? Also ich meine - gibt es / gab es irgendwelche "Beweise" ode Zeugen oder so dafür, dass sie deinen mann gestalkt hat?
Falls ja, würde ich von der firma erwarten, dass da mitgedacht und eine lösung vorgeschlagen wird. Falls sich das alles nur auf die erzählungen deines mannes stützt, kann man davon ausgehen, dass der chef das vielleicht nicht sooooo ganz ernst nimmt. So nach dem Motto "keine ahnung warum er nicht mir ihr zusammen arbeiten will, er wird sich schon einkriegen".

Was passiert mit deinem GG wenn er sich weigert, mit ihr zusammen zu arbeiten? Gibt es Alternativen?
Kommt eben immer auf die grösse der firma und die einzelnen leute an, ob sowas geht oder nicht...

[Merrick]

Die Geschichte ist soweit amtlich, dass der ehemalige Chef zu einem späteren Zeitpunkt in den tatsächlichen Kündigungsgrund eingeweiht wurde. Es gibt mehrere "Zeugen" aus der alten Firma, die einfach bestätigen können, dass sie ihm auf die Pelle gerückt ist: Szenen am Arbeitsplatz etc. Allerdings hätte man das von Aussen betrachtet auch als Eifersüchtelei zweier Liebenden auslegen können. Die Dame war dort auch nicht sonderlich beliebt. Ein ex-Kollege wusste Bescheid, den könnte man im Zweifelsfall beiziehen. Mein Mann ist damals jedoch nicht gerade mit der Geschichte hausieren gegangen. Er hat sehr spät gemerkt, was hier abgeht und lange versucht, sie durch Gespräche zur Vernunft zu bringen.
Wir haben eine alte SIM-Karte mit vielen SMS drauf und viele emails. Die beweisen jedoch auch nur, dass die Dame psychisch wohl eher labiler Natur ist und eine hässliche Fantasie hat. Auf eine Anzeige haben wir letztlich verzichtet, da sich der Spuk bald nach GG's Austritt beendet hat.
Es gibt andere Opfer, ein Mann aus ihrem Dorf hat wohl sogar den Friedensrichter bestellt. Er soll aber eine Affaire mit ihr gehabt haben. Sie kann offensichtlich mit Ablehnung/ Rückweisung nicht umgehen. Angeblich hatte sie bis vor Kurzem im Nachbarort einen Freund, der sich kürzlich von ihr getrennt haben soll. Wir wissen seinen Namen (die Welt ist klein), könnten ihn notfalls kontaktieren....aber aus welchem Grund? Vielleicht lässt sie ihn in Frieden ziehen...

@Biancafina ich kann sehr gut nachvollziehen, wie bedrückend das ist. An deiner Stelle würde ich vermutlich sogar nochmal umziehen.
@Krambambuli: ich gehe davon aus, dass die HR vom Chef nicht beigezogen wurde und erhoffe uns hier einen Vorteil. Ein Termin steht für nächste Woche.
@sonrie: sehr grosse Firma, Tausende von Angestellte und deshalb auch mein Unverständnis was den Ablauf angeht. Warum wurde GG nicht vom HR vor der Einstellung angehört? Ich bin überzeugt, es gibt genaue Pläne für Solches. Es gibt auch eine Vertretung der Arbeitgeber, vielleicht lohnt es sich, die auch noch ins Boot zu holen. Alternative intern Wechseln ist beschränkt, da GG ein Spezialist in seiner Abteilung ist. Wo anders müsste er eine herbe Rückstufung hinnehmen was Aufgabengebiet, Hierarchie und Lohn angeht. Er hat sehr hart für seine jetzige Position gekämpft.

[Snoopy2014]

Wir hatten heute im Unterricht gerade Thema Personal. Unser Lehrer hat uns als Tipp mitgegeben in speziellen Anliegen dem Verwaltungsrat anzurufen, die Sachlage zu schildern und dann mit denen eine Lösung finden. Es kann halt dann sein, dass sich die Firma für Sie entscheiden würde und Dein Mann dann künden müsste, aber ein Versuch wäre es wert.

[Ups...]

Wirklich den VR anrufen wegen so etwas?
Bei einer wirklich grossen Firma wirst du wohl kaum einen Termin beim VR kriegen - 1000e von Angestellte, da wird der VR nicht gerade Freude haben, wenn ein Arbeitnehmer mit sowas kommt...
Also, DAS würd ich dann wirklich nicht machen.


Kann dein Mann nicht mal den Versuch starten, mit ihr zusammen zu arbeiten?

[Ursi71]

Also was hat die Person aktuell gemacht? Seit die beiden in der gleichen Firma sind ist doch nichts vorgefallen? Es gibt objektiv und rechtlich gesehen keinen Grund, weshalb sich die Person nicht auf eine Führungsposition bewerben dürfte und könnte.
zum jetzigen Zeitpunkt hat (im Gegensatz zu früher) den GG ein Problem mit ihr und nicht umgekehrt. Wenn dein GG nicht mit ihr zusammenarbeiten kann, ist das letztlich sein Problem. Die Firma kann ihm entgegenkommen, wenn eine Versetzung möglich ist, muss aber nicht. Dann würden GG nur die Optionen bleiben, in den sauren Apfel zu beissen und mit ihr zu arbeiten oder zu kündigen.

[Phase 1]

Ich würde die Geschichte noch beim hr deponieren und halt in den sauren Apfel beissen.
Wenn die Geschichte dann wieder anfängt könnte man sich ja auch überlegen was zu tun ist.
Wichtig finde ich aber das dein gg lernt mit dem vergangenen abzuschliessen und wenn nötig auch dafür professionelle Hilfe holt.
So kann er auch lernen wie er Distanz wahren kann und wie er professionell damit umgehen kann.
Es bringt deinen gg wirklich sehr weiter wenn er sich Hilfe holt und den Umgang mit dieser Person lernt.
Denn ein Fehltritt von gg und das könnte ihm dann angelastet werden!!!

Mein gg hatte vor kurzem auch eine neue Mitarbeiterin.
Sie war wirklich nicht ganz normal und hat es auch immer so gedreht das sie nicht schuld ist ect..
Das letzte war als gg ihr sagte sie müsse den Termin eines Kunden verschieben da es nun mal nicht geht das er an zwei Orten gleichzeitig sei.
Da ist sie total ausgeflippt und hat ihm so einiges vorgeworfen.
Unter anderem er wäre schuld wenn dann...
Mein gg hat sehr professionell reagiert und sie könnte dann nichts gegen ihn ausrichten.
Sie wurde am Ende auch dann gekündigt.

Wünsche deinem gg alles gute!

[Vitele]

Da es ein grosses Unternehmen ist, haben diese auf jeden Fall eine Anlaufstelle für Mobbing, sexuelle Belästigung etc.
Hatten wir in meinem damaligen Unternehmen auch.
Wenn es ihm so zu Schaffen macht, dann soll er jetzt sofort alles dort mal platzieren. Einfach damit, dass diese wissen, was allenfalls kommen könnte.
Weil im nachhinein dies melden, wenn ev. schon was gewesen ist, ist für einen Mann halt einfach viel schwieriger.
Ps. Irgendwie habe ich das Gefühl, ich kenne dieses Unternehmen, da du so spezielle Fachausdrücke benützt. So hat es bei uns auch alles geheissen.

Würde es noch interessant finden, wenn du uns auf dem Laufenden haltest, wie den Mann vorgegangen ist.

[sonrie]

In so einem grossen unternehmen sollte es möglichkeiten geben, einzelne leute auf einer bestimmten hierarchieebene zu verschieben, bzw. Teams anders zu formieren. Ich würde es auch dem chef plus HR insofern melden, dass in einem gemeinsamen gespräch alles auf den tisch kommt und dann darauf bestehen, dass gehandelt wird bzw. klar artikulieren, dass aufgrund der vergangenheit an eine zusammenarbeit nicht zu denken ist.

[Merrick]

Ich danke euch allen für eure Antworten! Einige Dinge wollte ich meinem GG ja schon selber empfehlen und nun hat sich für uns auch eine art Strategie durch alle Inputs ergeben. Gespräch HR wird sicher stattfinden, allerdings hat der Chef die Geschichte schon deponiert. Es ging aber beim Big Boss noch um andere Dinge und deshalb ist mein GG jetzt so eine Art Bauernopfer der über die Klinge springen muss wenn er sich nicht anpasst. Ich habe GG ernsthaft zu bedenken gegeben, wie weit sein Effort für diese Firma gehen soll. Vielleicht ist es trotz allem besser, etwas anderes aufzubauen. Ich persönlich finde es bedenklich, wie dort mit dem MA umgesprungen wird. Da die Dame auf direkte Anweisung von ganz oben "gesponsert" wurde, wird nun auch nichts in Bewegung gesetzt. Da würde ja der Entscheid von oben angezweifelt, das wird nicht passieren.
Im Gespräch mit HR wird GG das Thema Coaching ansprechen: wie soll er mit der Situation umgehen. Ev. auch den Chef fragen, was erwartest du von mir, wie ich mit ihr konkret umgehen soll, was würdest du nicht akzeptieren etc.
Gleichzeitig die Fühler ausstrecken bei einigen Kontakten, ob er interessant wäre für diese oder jene Firma. Mir und GG ist klar, dass er das Problem hat und wie einige schon bemerkten, er muss damit klar kommen da sie nichts ungesetzliches getan hat und schon gar nicht seit sie in der besagten Firma ist. Jedoch wird die Frage immer grösser: will ich weiterhin 60 stunden für diese Firma arbeiten, die es nicht interessiert wie es mir geht?

[sonrie]

Ich denke, wenn es unumstösslich ist dass die beiden zusammen arbeiten, dann muss ein Plan her wie dein GG mit gewissen Situationen umgehen soll. Also zb. dass sie nicht zu zweit alleine in einem büro sein müsse, dass ein dritter dabei ist und dein GG weiss, an wen er sich bei allfälligen übergriffen wenden kann bzw. wem melden.

Jedoch wird die Frage immer grösser: will ich weiterhin 60 stunden für diese Firma arbeiten, die es nicht interessiert wie es mir geht?

Eine berechtigte Frage..... die kann sich aber nur dein GG selber beantworten. Manche haben da ein dickeres Fell als andere, dann kommt noch dazu wie die anderen "Rahmenbedingungen" aussehen. Ich kann dir aus Erfahrung sagen, dass man sehr viel in Kauf nimmt, wenn gewisse andere Faktoren stimmig sind - je nach aktueller situation, wo man die Prioritäten setzt, was einem wichtig ist.

[Merrick]

Es sind nun zwei Wochen vergangen. GG darf ein Coaching machen, allerdings hat der vorgeschlagene Mann nach einem sehr guten Gespräch die Zusammenarbeit beendet weil er sich mit dem Thema nicht auskennt. Wir warten nun auf eine andere Kontaktperson. Ich habe viel Zeit investiert und gegoogelt und leider auch keine konkreten Adressen herausbekommen. Es gibt Foren mit dem Thema Stalking, allerdings scheint in der Schweiz das Phänomen nicht vorzukommen....keine Einträge, wenn Möglichkeiten dann nur für Frauen. Weiss nicht, ob ich lachen soll. Ich glaube, gelesen zu haben, dass "nur" ca. 70% der Stalker Männer sind, was ist denn mit dem Rest, also den Männern? Jedenfalls musste GG herzlich lachen als der Coach ihm im Vertrauen gesagt hat, dass er auch keine Möglichkeit mehr für ihn sieht, dort zu bleiben. Er schloss mit den Worten: schauen sie für sich und lassen sie die Firma sausen.

@sonrie. Vielleicht hast du Recht, aber ich finde, kein Job auf der Welt ist es Wert, dass man nachts nicht mehr schlafen kann. Ich komme langsam ins Grübeln...die Firma wäre fein raus wenn GG gehen würde. Sollte die Dame sich GG gegenüber falsch verhalten, ist es nicht mehr deren Problem...