Prämienverbilligung für den Mittelstand?

[Allegra85]

Hallo zusammen

Gerne würde ich hier ein paar Fragen zur Prämienverbilligung disskutieren.

Wir haben keine Prämienverbilligung. Bezahlen für die Krankenkasse Grundversicherung 9.8% vom Jahreseinkommen (mit 13 Monatslöhne) oder 10.6% vom Monateeinkommen. Ich finde das viel (ok, dachte es sein sogar mehr).

Wie finde ich heraus, wie hoch unser Einkommen maximal sein darf für eine 4 köpfige 0815-Familie, damit wir Prämienverbilligung bekommen würden?

Edit: Wieviel Prozent zahlt ihr von eurem Einkommen? Findest ihr es fair gegenüber eurem Lohn?

Liebe Grüsse
Allegra85

[Lunida]

Bevor Du hier wieder zig verschiedene Antworten bekommst , würde ich grad bei der für Deinen Kanton zuständigen Stelle anrufen (im Kt Zürich ist es die SVA).

[jp3077]

http://www.jgk.be.ch/jgk/de/index/praem ... 1_2016.pdf

[Nagala]

Ich reiche jedes Jahr den Antrag an und meistens bekommen wir etwas. Auch wenn es nicht viel ist besser als nichts

[Ups...]

Sind Prämienverbilligungen nicht für die wirklich armen Menschen gedacht?

Sollte wirklich jeder davon profitieren?
Wir hätten mal den Anspruch gehabt, und zwar, als alle die kein Vermögen haben, Prämienverbilligung bekamen. Aber ehrlich, jetzt verdien ich 100'000 / Jahr - da brauch ich doch nicht sowas???

[Shiva]

Schön für dich Ups.... Aber mit dem Jahresverdienst gehörst du ja fast nicht mehr zum Mittelstand. Und ja ich finde, man darf das Formular einreichen, wenn man nichts zugute hat, dann gibts halt nichts, aber ich schenke denen keinen Rappen (tun sie umgekehrt auch nicht).

Was heisst für dich "die Armen"?

[Ups...]

Die Armen - working poor, oft Alleinerziehende, Alimentenzahlende...

Der Verdienst ist eine Zahl, nicht das, was ich verdiene - ich sage nur, auf das Vermögen zu schliessen betreffend Prämienvergünstigung - sorry - total falscher Ansatz.

[aylene73]

... aber ich schenke denen keinen Rappen (tun sie umgekehrt auch nicht).

Also, das schenkst du "denen" sowieso nicht. Prämienverbilligungen bezahlen dann halt einfach alle anderen.

[Büsi3]

http://images.nzz.ch/eos/v2/image/view/ ... iginal.jpg


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[Büsi3]

Shiva, als Familieneinkommen sind 100'000.-- sogar eher unterer Mittelstand. Ich hoffe es hat geklappt mit der Grafik.


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[Schwups]

Allegra
http://www.jgk.be.ch/jgk/de/index/praem ... .be.ch/pvo ist für den Kanton Bern die richtige Seite.
Im Kanton Zürich ist es auch vom Vermögen abhängig. Wenn eine alleinstehende Person über 150'000.00 Vermögen hat, bekommt sie keine Prämienverbilligung, auch wenn sie nichts arbeitet und nur die Zinsen des Bankkontos als Einkommen hat. Ich finde, dass der Kanton Zürich zur Zeit eher noch zu grosszügig die Prämienverbilligung unter die Leute bringt. Jemand renoviert das Haus, drückt dadurch sein Einkommen runter und bekommt dann Prämienverbilligung.

Du kannst die Krankenkassen-Prämien für die Grundversicherung minimieren, in dem Du fristgerecht zu einer billigeren wechselt oder die Franchise erhöhst oder ein anderes Modell (Hausarzt) wählst. Wenn Du vergleichen möchtest, dann musst Du mit jemanden vergleichen, der sich gleich versichert hat. Ich und auch GG haben eine Franchise von CHF 2500.00 und zahle somit weniger % von unseren Monatslöhnen ausgerechnet als ihr.

[Papah]

Es gibt Kantone, da beziehen ein über 30% Krankenkassenprämienverbilligungen ! Eigentlich ein Wahnsinn, denn der Aufwand dafür ist ja riesig.

Das es Einkommens- und Vermögensabhängig ist finde ich gut, denn er entsprechend viel verdient ist nicht darauf angewiesen.

[shiraz]

Findest ihr es fair gegenüber eurem Lohn?

Diese Frage macht, so gestellt, wenig Sinn, da die KK-Prämien pro Kopf und nicht nach Einkommen/Vermögen berechnet wird.

Man kann sich die generelle Frage stellen, ob ein Systemwechsel (auf Einkommen/Vermögen) nicht fairer/sinnvoller wäre.

Mit der heutigen Form, der Verbilligungsmöglichkeit, hat man eine Mischform beider Systeme eingeführt. Im Grossen und Ganzen finde ich das fair/annehmbar. Und es gibt auch hier, wie bei jedem anderen System, solche die mehr und solche die weniger davon profitieren.

[sommer]

Frage; müssen die erhaltenen Prämienverbilligungen nicht irgendwann zurückbezahlt werden?

[Schwups]

Sommer
Nein. Wenn man Sozialhilfe bezieht, muss die zurückbezahlt werden, wenn man finanziell wieder besser steht.

[Allegra85]

Hallo zusammen

Schön, dass jetzt doch noch eine kleine Disskusion zustande kam.

Genau mit rund 100'000.- ist man mit zwei Kindern unterer Mittelstand. Mittelstand ist gemäss Blick 94t-210t.
http://www.blick.ch/news/schweiz/studie ... 08068.html

@jp3077
Genau diese Seite hat für mich zu wenig Informationen. Oder anders gesagt, das ist schon ein bisschen aufwändig mit diesem Berechnungsschema. Aber werde wohl nicht drumherum kommen.

@Nagala
Im Kanton Bern kann man nicht einfach so einen Antrag stellen, das wird automatisch berechnet und nur unter bestimmten Bedingungen kann man sie beantragen.

@schwups
Glaub mir, dass ist schon Hausarzt-Model mit höchster Franchise, bei einer Billig Krankenkasse! Das ist in und um Bern einfach so teuer:-(

[Ups...]

@Allegra

ob etwas mit 10% vom Lohn viel ist oder nicht, kann man nicht sagen.
Wie hoch ist der Lohn, bei Kleinverdienern ist es nicht viel, bei Grossverdienern mega viel etc.
Wie sind die anderen Kosten darauf bedingt?

also, wir bezahlen mit Hausarztmodel einmal mit höchster Franchise, einmal mit Kleinster (bin leider chronisch krank, drum ist die kleinste das einzig richtige) auch fast 900.-- für 2 Erwachsene und 1 Kind. ist zwar viel Geld (ja, sind auch 10% vom Lohn) aber ist für mich jetzt ok... man weiss ja, KK sind sehr teuer.

[Allegra85]

Genau das wäre vielleicht auch ein Teil des Thema's. Könne das selbe sagen wie du.

Aber ich finde es geht uns gut, klar können wir uns nicht alles leisten, aber ich finde dass wir uns nicht gross einschränken müsse.

Wir gehören aber zum Mittelstand, bezahlen volle KK und höhe Steuern. Bleibt uns vielleicht gar nicht mehr zum leben als euch? ...

[Shiva]

... aber ich schenke denen keinen Rappen (tun sie umgekehrt auch nicht).

Also, das schenkst du "denen" sowieso nicht. Prämienverbilligungen bezahlen dann halt einfach alle anderen.

Wir bezahlen sehr wohl einiges in die AHV ein, was mein GG nie zurückerhalten wird als Selbstständigerwerbender. Er bekommt z.B. kein Arbeitslosengeld, Kinderzulagen bezahlen wir die Hälfte von dem ein, was wir bekommen würden. Bis vor zwei Jahren war er sogar gar nicht berechtigt Kinderzulagen zu beantragen... also ja... wir haben der AHV wirklich einiges "geschenkt".

@Büsi
Wenn ich mir die Grafik so anschaue, dann gehören wir zur Unterschicht , obwohl ich nicht das Gefühl habe, dass es so ist. Wobei ich auch sagen muss, dass wir auf dem Land leben und sicher weniger hohe Lebenskosten haben als mancheiner, der in der Stadt lebt. Auch waren wir seit 5 Jahren nicht mehr in den Ferien und gönnen uns auch sonst keine teuren Dinge (können wir uns auch nicht unbedingt leisten). Dass 100/- eher unterer Mittelstand ist, ist ein Hohn und himmelweit daneben, aber es ist ja schon lange bewiesen, dass die sehr hohen Löhne diese Statistiken verwaschen, denn es drückt die Zahlen massiv nach oben. Ich jedenfalls habe nicht viele Familien im Umkreis, die über 100/- pro Jahr verdienen.

Wir bezahlen für unsere KK um die 10% des Monatseinkommen von GG und mir zusammen. Wir haben beide eine Franchise von Fr. 1'500.-- und Junior eine von 0.--, dazu das Hausarztmodell und nur eine Zusatzversicherung. Hätten wir keine so hohen Franchisen würden wir 15-20% unseres Einkommens bezahlen.

[danci]

@ Shiva
Das ist eben der Punkt, welcher nie aufgehen wird. Das Einkommen ist nur eine Seite der Medaille, die Ausgaben die andere. Wo wohnt man? Wie hoch sind die Steuern? Wie verteilt sich das Einkommen? Wir gehören nach der Statistik knapp zum unteren Mittelstand (knapp unter 100'). Aber wir arbeiten beide viel, zusammen rund 160%, um darauf zu kommen und haben entsprechend sehr hohe arbeitsbedingte Ausgaben wie Betreuungskosten, Arbeitsweg (wir brauchen 2 Autos), auswärtiges Essen. Damit haben wir unter dem Strich viel weniger als eine Familie, in der einer dieses Einkommen verdient und der andere zu Hause bleibt. Ich beklage mich nicht, es geht uns gut, aber trotzdem bleibt Ende Monat nicht wirklich viel übrig, obwohl ich nicht das Gefühl habe, dass wir viel ausgeben.

Prämienverbilligung haben wir neu auch, mit dem dritten Kind. Ich habe nicht damit gerechnet, es geht in Bern aber eben automatisch. Ich bin nicht unglücklich. Klar, wäre es auch so gegangen, aber es entlastet das Budget halt schon.