"früher" Schuleintritt.

[Helena]

Aber mit nur einem Kiga Jahr, oder?
In den meisten Kantonen warens ja schon lange 2 Jahre KiGa.

[Chäswürstli]

@ Helena
Ja, mit einem Jahr KiGa.

Hier tummeln sich viele Mütter zwischen 20-45 +-.
Da kann es schon innerhalb der Altersunterschiede in gleichen Kantönen Veränderungen gegeben haben.

[Nellino]

doch helena, hier lernen sie im zweiten kigajahr schon recht sachen...wer im ersten den namen noch nicht schreiben kann uaaa....und es hat schon sehr viel schulisches auch sonst drin.. zb reihen mit punkten vervollständigen udn so.
sowas hatten wir damals noch nicht.

[Hausdrache]

Es gibt halt einfach Kantone, da müssen die Kinder wirklich früher gehen, oder mussten, es wurde nun wieder angepasst. Aber wie gesagt, unsere Grosse war noch nichtmal vier Jahre alt bei KIGA-Eintritt und nicht 15 als sie aus der Schule kam.
Und mit 13 Jahren bereits sich für eine Lehre entscheiden zu müssen und sich zu bewerben, sich in einem Beruf behaupten um eine Lehrstelle zu bekommen ist nicht einfach. Und nur, weil man sie früher zu Hause rausholt dann dafür das zehnte Schuljahr füllen, welches nun ja sogar dem Spardruck zum Opfer fallen soll, das leuchtet mir echt nicht ein.

Unterforderung
unsere war dennoch unterfordert in der Schule, Alter ist immer nur ein Faktor, da kommt noch ganz viel anderes dazu.

[sonja32]

Und die Anforderungen sind definitiv gestiegen. Bei uns wurde der Stoff noch erklärt. Meine Kinder bekommen sehr vieles in Form eines Dossiers, da steht oben, was man tun muss und dann lösen sie die Aufgaben dazu. Oder in Mathematik, so langweilig die Biigelirechnungen auch waren, es war für einige leistbar, heute lösen sie Zahlenmauern, Zauberdreiecke, magische Quadrate, da muss man nicht nur rechnen können, sondern auch noch wissen, wie das funktioniert. Das ist nicht für alle Kinder gleich gut machbar. Auch müssen sie ab der ersten Klasse mit Plänen klar kommen, ab der dritten Klasse eine ganze Woche im Überblick behalten. Das musste ich erst im Gymi. Wenn man weiss, dass das Planungsverhalten bei Kindern mit 10 Jahren erst eintritt, fragt man sich schon, warum Kinder immer früher zur Schule müssen, dann aber Dinge verlangt werden, die sie vom Alter her gar nicht zwingend erfüllen können.

Auch weiss man heute, dass junge Kinder sehr viel häufiger eine ADHS-Diagnose bekommen, weil sie einfach nicht ins Schema des ruhigen, braven Erstklässlers passen, der doch einige Zeit auf seinem Stühlchen sitzen können müsste.

genau. das kann ich so definitiv unterschreiben. ich habe kinder die 9 und fast 13 sind und habe schon einiges erlebt im schulalltag.

[Bonsai 73]

Ich bin 1977 in den Kindergarten gekommen, da war ich 4. Es war ein 2 Jahres-Kindergarten. Die Sache ist jedoch nicht vergleichbar mit heute: Der Kindergarten damals dauerte von 9-11Uhr und/oder von 14-16Uhr. Wir waren oft in Halbgruppen anwesend und haben vor allem gespielt. Es war alles viel kindgerechter und der Altersentwicklung angepasst. Die Blockzeiten plus Tagesbetreuung hat man veranlasst, damit die Mütter problemlos einer Arbeit nachgehen können und nicht um den Kindern einen Vorteil zu verschaffen. Auch sind vielerorts die Räumlichkeiten nie den neuen Gegebenheiten angepasst worden. Für die jungen Kinder sind die 4 intensiven Kindergartenstunden sehr anspruchsvoll und für manche Kinder gar eine Überforderung. Seit der Kindergarten ofiziell zur Schule gehört sind die Anforderungen nochmals gestiegen und die Kinder im Schnitt etwa 3 Monate jünger geworden.

[Ups...]

Das möchte ich auch noch betonen - dass es auf einmal 4 Stunden (Lektionen) / Morgen sind - da sind wir aber mit unseren Forderungen nach Struktur um einer Arbeit nachzugehen selber schuld.

Ich kann mir vorstellen, dass bei meinem Kind dann schnell der Ruf nach, kann nicht ruhig sitzen, nicht konzentrieren kommt - weil er findet ja die Spielgruppe die 2 Stunden dauert schon richtig total langweilig, weil er da sich hinsetzten und Gschichtli hören muss... er mag keine Gschichtli, noch weniger mag er ruhig sitzen oder ruhig sein (also kein basteln, kein malen, kein Spiele spielen etc.) - was aber für sein Alter sowas von normal ist... auch hat er Ausdauer, die ich ganz ehrlich nicht nachvollziehen kann - d.h. nach 8 Stunden am Stück draussen rumtollen (immer voll drauf) kommt das grosse Heulen wenn er rein muss... und dann gehts drinnen weiter mit rumrennen etc.

Das wird dann nächsten Sommer sehr sehr schwer für ihn...

[BettyBossy]

@ Ups
Der Vorteil der längeren Unterrichtszeiten ist aber, dass zum Beispiel ein Waldmorgen möglich ist. Das würde deinem Sohn ja sehr entsprechen. Bei uns ginge das von 9-11 aber nicht, da der Weg in den Wald zu weit ist. Auch machen "unsere" Kiga-Kinder jeden Tag mindestens eine halbe Stunde Pause draussen. Bei trockenem und warmem Wetter mehr (oft ganze Mörgen draussen). Ich finde so wird der Kiga den bewegungsfreudigen Kindern durchaus gerecht und es wird viel mehr gemacht als nur gebastelt und Gschichtli gehört.
Das ist doch genau das Problem bei den zwei Stunden Spielgruppe (oder auch Kiga). Um in dieser kurzen Zeit überhaupt etwas basteln oder eine längere Geschichte erzählen zu können, müssen alle voll dabei sein und es bleibt gar keine Zeit für freies Spiel. Ist meiner Meinung nach, aber überhaupt nicht kindgerecht.

[Nellino]

betty bossi: waldmorgen etc sind aber laaaaaaange nicht überall im kiga dabei.
Im zweiten kigajahr war mein kleiner fast nie draussen..begründung war: zu wilde truppe.
Die vier stunden am morgen sind schon ok, grad wenn man was längeres machen möchte...Hängt aber auch sehr von der kindergärtnerin ab.
Mein kleiner machte dann ein drittes kigajahr und die gingen jeden Tag raus. FAnd ich super und ihm hats auch sehr gefallen so.

[Ups...]

@BettyBossi

da stellt sich natürlich die Frage, ob es die Aufgabe des KiGa ist in den Wald zu gehen - vorallem wenn er so weit weg ist, dass man da weiss ich nicht welchen Weg auf sich nehmen muss... - das sag ich jetzt nur, weil du als Begründung die Gutheissung der 4 Stunden Morgen das gesagt hast...

[BettyBossy]

@ Nellino
Es geht mir auch nicht darum, dass der Waldmorgen überall dabei ist, oder dabei sein muss... Es geht mir darum, dass es bei nur zwei Stunden Kiga an den allermeisten Orten nicht möglich sein wird überhaupt in den Wald zu gehen, da die Zeit dafür (Weg, Znüni, Feuer usw.) viel zu kurz ist. Damit wollte ich zeigen, dass es auch für die Kinder, wovon die meisten den Waldmorgen toll finden, Vorteile gibt wegen den längeren Unterrichtszeiten.

[BettyBossy]

@ Ups
Bei einer halben Stunde Weg bleibt bei zwei Stunden Kiga im besten Fall noch eine Stunde Wald übrig. Sehr wenig für ein Feuer und etwas herumtollen, oder um etwas über den Wald zu lernen. Und zwanzig Kiga-Kinder brauchen bei uns für knapp 500 Meter vom Kiga bis zum Wald eine halbe Stunde (wenn man sie denn genug antreibt).
Ich finde den Wald gerade für bewegungsfreudige Kinder super, da sie dort genug austoben können. Das forderst du ja für deinen Sohn indirekt, da er basteln und Gschichtli nicht mag. Und für alle anderen, welche privat sehr selten oder gar nicht in den Wald gehen und schon im Kiga Stubenhocker sind, ist es eine Chance etwas neues kennen zu lernen und sich zu bewegen. Ich sehe also fast nur Vorteile (abgesehen vom wöchtentlichen Berg Drckwäsche).
Wie sieht denn für dich der ideale Kiga aus?

[Ups...]

@BettyBossy

also, ganz ehrlich, für mich ist der Besuch im Wald mit bräteln doch eher Privat-Sache (oder später dann Schulereise-Zeugs) - also, das soll doch nicht auf den KiGa abgeschoben werden? Dazu gehört auch das lernen schwimmen, den Bauernhof kennen zu lernen etc. - das ist doch nicht die Aufgabe des KiGa - wenn du 4 Stunden am Stück damit begründest, dass die dann mal in den Wald kommen - super!

der KiGa - wie ich mir den Wünsche?
Als Vorbereitung für die Schule. Langsames annähern, dass dann ab der 1. Klasse wirkliches ruhig sein wichtig wird etc. als das ist es doch eigentlich auch gedacht, oder?

[tiwa]

wenn die kids mit dem kiga in den wald gehen oder ähnliches ist das doch einfach toll für die kinder, egal ob das jetzt die aufgabe der schule ist oder nicht.... das heisst ja nicht dass wir als eltern das dann nicht machen mit den kindern. warum sollen denn die kids einfach immer nur im kiga hocken ?
und grad einer wilden truppe täte es wohl besonders gut.
zum thema: unser grosser kam mit 5 1/4 in den kiga, für ihn hätte ich mir den eintritt mit 4 1/4 gewünscht. er war dann in der ersten klasse total unterfordert und musste überspringen.

[Ups...]

wenn die kids mit dem kiga in den wald gehen oder ähnliches ist das doch einfach toll für die kinder, egal ob das jetzt die aufgabe der schule ist oder nicht....

ja, da bin ich ja deiner Meinung - aber nur deswegen die Stunden von 2 auf 4 zu erhöhen verstehe ich nicht!

[Helena]

Es sind aber nicht vier Stunden, sondern nur 3.5 oder noch weniger. Wir haben Fliesszeiten am Morgen und es wird immer betont, man solle einen 1. KiGäler nicht schon um 8 abliefern/achicken , sondern erst um 8:30/8:40.

Erhöht wurde, weil die Mütter arbeiten wollen und Blockzeiten verlangt wurden. Obwohl ich das nicht einsehe, die Kinder können ja nichts dafür, wenn Mama arbeiten will, abgesehen davon kommen bei uns einige mit arbeitenden Müttern bereits vom Hort oder von der Tamu her, weil 8 Uhr zu spät ist bei den meisten Berufen. Also muss man ja eh eine Betreuung haben. Von dem her könnte man gerade so gut um 9 beginnen.

[Ups...]

@Helena

meine Meinung - wir wollen die Blockzeiten - und motzen nachher (nein, ich brauche die Blockzeiten nicht)
nur, wir haben dann fixe Zeiten - 8:15 - 11:45 (ja, 4 Lektionen) dann kommt noch der Schulbus-Weg dazu...d.h. kurz vor 8 Uhr muss der Kleine auf den Bus und kommt kurz nach 12 Uhr wieder heim...

[Bonsai 73]

@Helena: Bei uns starten Kindergarten wie auch Schule um 8:00Uhr. Verabschiedet wurden die Kindergärtler jeweils gegen 12/12:10Uhr. Somit waren das immer gute 4h!

[Helena]

Das sind nicht 4 Lektionen:-) hat ja noch viiiiel Pause dazwischen.
Ich hab ja so ein sehr junges Kind, welches normal in den KiGa ging. Meiner war völlig fertig um zwölf. Aber, weil er laut KiGä einfach alles aufgesogen hat und sich nie ausklinkte. Sie hätten nämlich in eine ruhige Ecke gehen dürfen und ausruhen, das wollte er aber einfach nicht.

@Bonsai: aber müssen wirklich alle um 8 da sein?

[BettyBossy]

@ Ups

dass dann ab der 1. Klasse wirkliches ruhig sein wichtig wird

Wirklich ???!!! Zum Glück nicht!!!!!! Ja, die Kinder sollen lernen ihre Konzentrationsspanne zu verlängern, aber noch vieeeel wichtiges dazu. Konflikte friedlich ohne Einmischung von Erwachsenen lösen, alleine Freundschaften schliessen, mit anderen Kindern zusammen spielen, malen, schneiden, Schuhe binden, auf einem Bein hüpfen usw. usw. usw.
Stell dir vor wie viel verschwendete Zeit das wäre, wenn alle Kinder (auch nur zwei Stunden am Stück) einfach ruhig auf dem Strühlchen sitzen müssen um sich von der Kigä mit Geschichtli berieseln zu lassen. Das wäre so richtig verschwendete Zeit!

wenn du 4 Stunden am Stück damit begründest

Ich begründe überigens nicht vier Stunden Kiga, ich erwähne nur einen Vorteil davon FÜR DIE KINDER.