Corona-Virus Teil 5

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Moderator: conny85

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Teddybärli2
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Re: Corona-Virus Teil 5

Beitrag von Teddybärli2 »

Hab sie erst heute entdeckt. Musste die Zahlen bis jetzt immer auf verschiedenen Seiten zusammensuchen. Die Schweizweite Bettenbelegung ist nur bei knapp 76%.

nala11
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Re: Corona-Virus Teil 5

Beitrag von nala11 »

Die Betten sind nicht das primäre Problem, sondern das Personal!

Teddybärli2
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Re: Corona-Virus Teil 5

Beitrag von Teddybärli2 »

Das Personal ist im Winter immer knapp. Das ist dieses Jahr nicht viel anders. Andere Jahre mussten wir auch schon Betten vorübergehend schliessen, da zu viele Pflegende mit Influenza zu Hause waren. Dieses Jahr ist die Quarantäne von gesunden Pflegenden einfach noch eine Zusatzbelastung. Bevor jetzt Kritik kommt. Ich arbeite schon über 15 Jahre in Spitälern in der Pflege.

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sonja32
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Re: Corona-Virus Teil 5

Beitrag von sonja32 »

Meine Tochter macht eine Lehre als FaGe in einem grossen Kantonsspital.
Dort siehts nicht gut aus, gar nicht.
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stella
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Re: Corona-Virus Teil 5

Beitrag von stella »

Teddybärli2 hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 13:57 Hab sie erst heute entdeckt. Musste die Zahlen bis jetzt immer auf verschiedenen Seiten zusammensuchen. Die Schweizweite Bettenbelegung ist nur bei knapp 76%.
Ob 76% oder 100%, das spielt doch keine Rolle. Das sind Menschen, die sterben. Die können sich nicht gegen das Virus schützen. Das sind Menschen, die dort länger gepflegt werden müssen und dann mühsam ins Leben zurückfinden müssen. Das kann deine Grosseltern, Eltern treffen. Und auch, wenn die % Zahlen etwas tiefer sind - es kann auch dich treffen. Wir können doch die Massnahmen nicht nur nach der Auslastung der IPS Betten richten!!?!??!

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aimée
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Re: Corona-Virus Teil 5

Beitrag von aimée »

Teddybärli2 hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 13:57 Die Schweizweite Bettenbelegung ist nur bei knapp 76%.
Was willst Du damit sagen..?
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Teddybärli2
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Re: Corona-Virus Teil 5

Beitrag von Teddybärli2 »

stella hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 14:49
Teddybärli2 hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 13:57 Hab sie erst heute entdeckt. Musste die Zahlen bis jetzt immer auf verschiedenen Seiten zusammensuchen. Die Schweizweite Bettenbelegung ist nur bei knapp 76%.
Ob 76% oder 100%, das spielt doch keine Rolle. Das sind Menschen, die sterben. Die können sich nicht gegen das Virus schützen. Das sind Menschen, die dort länger gepflegt werden müssen und dann mühsam ins Leben zurückfinden müssen. Das kann deine Grosseltern, Eltern treffen. Und auch, wenn die % Zahlen etwas tiefer sind - es kann auch dich treffen. Wir können doch die Massnahmen nicht nur nach der Auslastung der IPS Betten richten!!?!??!

Tiefe Fallzahlen - es geht allen besser, auch der Wirtschaft.
Doch das ist ein Unterschied! Ein Spital ist mit so einer tiefen Bettenbelegung kaum rentabel.

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aimée
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Re: Corona-Virus Teil 5

Beitrag von aimée »

Teddybärli2 hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 14:46 Dieses Jahr ist die Quarantäne von gesunden Pflegenden einfach noch eine Zusatzbelastung.
Bei uns ist kein Gesunder in Quarantäne.
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Teddybärli2
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Re: Corona-Virus Teil 5

Beitrag von Teddybärli2 »

aimée hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 14:51
Teddybärli2 hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 13:57 Die Schweizweite Bettenbelegung ist nur bei knapp 76%.
Was willst Du damit sagen..?
Das die Spitäler so nicht rentabel sind und dass sie noch längst nicht an ihrer Kapazitätsgrenzen sind! Für mich ist das eine reine Panikmache durch die Medien.

Teddybärli2
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Re: Corona-Virus Teil 5

Beitrag von Teddybärli2 »

In dem Fall arbeiten wir nicht im selben Spital.

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stella
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Re: Corona-Virus Teil 5

Beitrag von stella »

Teddybärli2 hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 14:57
aimée hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 14:51
Teddybärli2 hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 13:57 Die Schweizweite Bettenbelegung ist nur bei knapp 76%.
Was willst Du damit sagen..?
Das die Spitäler so nicht rentabel sind und dass sie noch längst nicht an ihrer Kapazitätsgrenzen sind! Für mich ist das eine reine Panikmache durch die Medien.
Gesundheitswesen und Rentabilität beissen sich. Sieht man ja beim Personalmangel. Gopf. Gesundheitsvorsorge ist eine Aufgabe der öffentlichen Hand und sollte sicher nicht als Renditeobjekt gesehen werden.
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aimée
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Re: Corona-Virus Teil 5

Beitrag von aimée »

Nein, bis vor einem Monat war das bei uns auch so. Unterdessen sollen Gesunde trotzdem zur Arbeit kommen, da wir eh alle Masken tragen sei dies kein Problem. Wir sind von der Quarantänepflicht befreit. Wer Symptome hat bleibt (noch) zu Hause.
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Re: Corona-Virus Teil 5

Beitrag von Teddybärli2 »

stella hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 15:00
Teddybärli2 hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 14:57
aimée hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 14:51

Was willst Du damit sagen..?
Das die Spitäler so nicht rentabel sind und dass sie noch längst nicht an ihrer Kapazitätsgrenzen sind! Für mich ist das eine reine Panikmache durch die Medien.
Gesundheitswesen und Rentabilität beissen sich. Sieht man ja beim Personalmangel. Gopf. Gesundheitsvorsorge ist eine Aufgabe der öffentlichen Hand und sollte sicher nicht als Renditeobjekt gesehen werden.
Das sehe ich doch genau so!!! Aber wenn man in der Pflege arbeitet, kommt man das immer zu spüren, esgeht immer alles nur ums Geld. Aus meiner Sicht dürften die Patienten so lange im Spital bleiben, bis sie wieder gesund sind, und nicht nach wenigen (zu jeder OP vorgegebenen anzahl Tagen) wieder nach Hause geschickt werden.

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dede
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Re: Corona-Virus Teil 5

Beitrag von dede »

Teddybärli2 hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 14:57
aimée hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 14:51
Teddybärli2 hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 13:57 Die Schweizweite Bettenbelegung ist nur bei knapp 76%.
Was willst Du damit sagen..?
Das die Spitäler so nicht rentabel sind und dass sie noch längst nicht an ihrer Kapazitätsgrenzen sind! Für mich ist das eine reine Panikmache durch die Medien.
Warum werden dann Operationen verschoben????
Muss es sein, dass jedes Bett belegt ist, damit das Spital rentiert? Muss es wirklich sein, dass wir in die Triagesituation kommen?

Die Hospitalisationszahlen hinken den Fallzahlen hinterher. Da finde ich es nicht schlecht, da eine gewisse Reserve einzurechnen. Ausserdem ist der Engpass bei der IPS, da liegen die Patienten dann etwas länger. Dann kann es schon sein, dass das eine oder andere Bett auf Bettenstation leer ist und die Kapazität am Nadelöhr halt doch erreicht ist.

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Re: Corona-Virus Teil 5

Beitrag von Teddybärli2 »

dede hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 15:57
Teddybärli2 hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 14:57
aimée hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 14:51

Was willst Du damit sagen..?
Das die Spitäler so nicht rentabel sind und dass sie noch längst nicht an ihrer Kapazitätsgrenzen sind! Für mich ist das eine reine Panikmache durch die Medien.
Warum werden dann Operationen verschoben????
Muss es sein, dass jedes Bett belegt ist, damit das Spital rentiert? Muss es wirklich sein, dass wir in die Triagesituation kommen?

Die Hospitalisationszahlen hinken den Fallzahlen hinterher. Da finde ich es nicht schlecht, da eine gewisse Reserve einzurechnen. Ausserdem ist der Engpass bei der IPS, da liegen die Patienten dann etwas länger. Dann kann es schon sein, dass das eine oder andere Bett auf Bettenstation leer ist und die Kapazität am Nadelöhr halt doch erreicht ist.
Das ist nichts neues, dass Spitäler in Triagesituationen kommen. Auch während influenzastarken Jahren wurde das schon gemacht. Ich finde das auch tragisch. Ich verstehe z.B. auch nicht, wieso genau in dieser Zeit mehrere Spitäler geschlossen werden.

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dede
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Re: Corona-Virus Teil 5

Beitrag von dede »

@teddybärli2
Weisst du, echte Triage. Dass z.B.Tumoroperationen bei jüngeren Patienten mit Heilungsaussicht nicht gemacht werden können. Nicht einfach 1-2 Tage später, sondern gar nicht, bis es zu spät ist, d.h. nicht mehr kurativ behandelt werden kann. Ich glaube nicht, dass das in der Schweiz regelmässig so passiert ist, auch nicht in Jahren mit höheren Influenzafallzahlen.

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Re: Corona-Virus Teil 5

Beitrag von Teddybärli2 »

dede hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 16:17 @teddybärli2
Weisst du, echte Triage. Dass z.B.Tumoroperationen bei jüngeren Patienten mit Heilungsaussicht nicht gemacht werden können. Nicht einfach 1-2 Tage später, sondern gar nicht, bis es zu spät ist, d.h. nicht mehr kurativ behandelt werden kann. Ich glaube nicht, dass das in der Schweiz regelmässig so passiert ist, auch nicht in Jahren mit höheren Influenzafallzahlen.
Glauben oder wissen ist ein Unterschied!

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Re: Corona-Virus Teil 5

Beitrag von dede »

Teddybärli2 hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 16:53
dede hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 16:17 @teddybärli2
Weisst du, echte Triage. Dass z.B. Tumoroperationen bei jüngeren Patienten mit Heilungsaussicht nicht gemacht werden können. Nicht einfach 1-2 Tage später, sondern gar nicht, bis es zu spät ist, d.h. nicht mehr kurativ behandelt werden kann. Ich glaube nicht, dass das in der Schweiz regelmässig so passiert ist, auch nicht in Jahren mit höheren Influenzafallzahlen.
Glauben oder wissen ist ein Unterschied!
Du scheinst es anders zu wissen. Dann müsstest du das auch belegen können.

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Re: Corona-Virus Teil 5

Beitrag von Teddybärli2 »

dede hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 17:00
Teddybärli2 hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 16:53
dede hat geschrieben: Fr 18. Dez 2020, 16:17 @teddybärli2
Weisst du, echte Triage. Dass z.B. Tumoroperationen bei jüngeren Patienten mit Heilungsaussicht nicht gemacht werden können. Nicht einfach 1-2 Tage später, sondern gar nicht, bis es zu spät ist, d.h. nicht mehr kurativ behandelt werden kann. Ich glaube nicht, dass das in der Schweiz regelmässig so passiert ist, auch nicht in Jahren mit höheren Influenzafallzahlen.
Glauben oder wissen ist ein Unterschied!
Du scheinst es anders zu wissen. Dann müsstest du das auch belegen können.
Nein, ich weiss es auch nicht ganz genau, so wie es du auch nicht genau weisst. Aber lassen wir es... hoffen wir doch alle, dass wir in absehbarer Zeit wieder aus dieser schwierigen Lage kommen. Ich, wie bestimmt ihr alle auch, vermisse die Freiheit und die Normalität.

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stella
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Re: Corona-Virus Teil 5

Beitrag von stella »

In diesem Jahr wurden bis jetzt gut 4000 Operationen, die einen Aufschub duldeten, nicht gemacht. 2000 davon wurden nachgeholt. Haben sie letzte Woche mal in den Medien gebracht.
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